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画像ファイル名:1531205117626.jpg-(38727 B)サムネ表示
38727 B無題 Name 名無し 18/07/10(火)15:45:17 IP:218.229.*(infoweb.ne.jp) No.1591810 del 31日17:05頃消えます
ガンダムのおまいうなセリフやシーンを挙げてくスレ
やっぱカミーユの「暴力はいけない」が最強だろうか
削除された記事が9件あります.見る
無題 Name 名無し 18/07/10(火)23:48:25 IP:2402:6b00.*(ipv6) No.1591913 del
>やっぱカミーユの「暴力はいけない」が最強だろうか
命を粗末にする奴は死ね!の方が好きかな
無題 Name 名無し 18/07/11(水)00:49:22 IP:220.211.*(so-net.ne.jp) No.1591922 del
なんか宮崎ゴロー混じってない?
無題 Name 名無し 18/07/11(水)01:37:44 IP:120.74.*(so-net.ne.jp) No.1591931 del
ジェリド「貴様!(※カミーユ)新型の力に頼りやがって!!」
無題 Name 名無し 18/07/11(水)02:12:55 IP:210.145.*(dti.ne.jp) No.1591939 del
>命を粗末にする奴は死ね!の方が好きかな
なぜそんな簡単に人を殺せるんだ!死ね!!、みたいなのだっけ(うろおぼえ

今でもものすごいセリフだと思う(でもうろおぼえ
無題 Name 名無し 18/07/11(水)02:31:18 IP:220.211.*(so-net.ne.jp) No.1591942 del
作中でのその「簡単な人殺し」とは何かを考えれば
それと比べてカミーユの「死んでしまえ」は根本的に質が違うと思うけどね
無題 Name 名無し 18/07/11(水)07:13:28 IP:160.13.*(iij4u.or.jp) No.1591964 del
ガスでコロニー1基壊滅だからな
なんでネタにされてるのかわからん
無題 Name 名無し 18/07/11(水)08:56:07 IP:220.153.*(kcn.ne.jp) No.1591971 del
まあカミーユさんは殴られた腹いせに60mm機関砲を人間に向けて撃って高笑いを上げるようなDQNなのでしょうがない
無題 Name 名無し 18/07/11(水)11:22:46 IP:160.13.*(iij4u.or.jp) No.1591979 del
パパのあんな物もうくれてやってもいいでしょうも大概
バスクの機嫌が良かったのかそういうわけにもいかんで軽く流されたが
無題 Name 名無し 18/07/11(水)18:55:14 IP:126.227.*(bbtec.net) No.1592027 del
でもカミーユみたいに自分の正義を盾に他人を傷つけてもいいって考え方は
現代のネットの若者そっくりだよね。
無題 Name 名無し 18/07/11(水)19:09:12 IP:210.145.*(dti.ne.jp) No.1592032 del
>でもカミーユみたいに自分の正義を盾に他人を傷つけてもいいって考え方は
>現代のネットの若者そっくりだよね。

勝てば官軍負ければ賊軍(明治ごろ
大学運動(1960年代)

現代のネットとかあんまり関係ないよ
無題 Name 名無し 18/07/11(水)20:03:24 IP:220.211.*(so-net.ne.jp) No.1592037 del
>でもカミーユみたいに自分の正義を盾に他人を傷つけてもいいって考え方は
ガスで殺されたのは抵抗できない百万単位の一般市民
カミーユが相手にしたのは、MSに乗って、反撃する力も手段も持ってる軍人さんなんだよなぁ
果たしてそんな単純な理屈で語っていいのかどうか疑問だよ
無題 Name 名無し 18/07/11(水)20:36:18 IP:220.153.*(kcn.ne.jp) No.1592041 del
    1531308978556.jpg-(85043 B) サムネ表示
85043 B
>カミーユが相手にしたのは、自分がMSに乗って、反撃する力も手段も持ってないMPなんだよなぁ
「はははっ、ざまぁないぜ!」
無題 Name 名無し 18/07/11(水)20:39:41 IP:220.211.*(so-net.ne.jp) No.1592045 del
だからそれ脅すだけで殺さなかったでしょ
あらかじめオヤジのコンピュータからデータ抜き取って
部活のMSに組み込んで操作覚えてたおかげで
ちゃんとターゲッティングしてわざと当てなかった
無題 Name 名無し 18/07/11(水)20:53:28 IP:27.139.*(home.ne.jp) No.1592047 del
ハゲはMSで生身の人間を脅す行為に異様にこだわりがあるよな
他人がやるとブチ切れるらしいが
無題 Name 名無し 18/07/11(水)20:54:36 IP:220.153.*(kcn.ne.jp) No.1592048 del
60oマシンガンがそんな集弾性良いわけがなく(実際MK-2は微動だにしてないのに着弾点は踊ってる)
死ななかったのは運が良かっただけですな(シナリオの都合ともいう)
ま、別にティターンズが悪くないとかガス作戦を擁護したいわけではなく、そういったことに関係なく単にカミーユはDQNだねって話だよ


なお武器の威力で言うと旧日本軍の37o野砲で殺傷半径が着弾点から7メートル(の位置にある30pの杉板を貫通できる)なんですよねぇ
しかも倍近い60oが1メートル以内に複数着弾したら・・・ね
無題 Name 名無し 18/07/11(水)21:03:12 IP:220.211.*(so-net.ne.jp) No.1592050 del
>60oマシンガンがそんな集弾性良いわけがなく
2話をもう一回見直してみな
全く同じ場所に二弾着弾させてるくらい集弾性いいから

>なお武器の威力で言うと
さっきのコクピットの下りと含めて、コロニー内での使用を想定した武器はわざと威力を弱めてあるって小説版に全部書いてある
無題 Name 名無し 18/07/11(水)21:17:55 IP:240f:57.*(ipv6) No.1592053 del
直撃じゃなくても弾着で弾かれた地面や小石の破片が当たったら
散弾で撃たれたみたいみたいにならないかな
無題 Name 名無し 18/07/11(水)21:20:18 IP:61.115.*(bai.ne.jp) No.1592054 del
ZのTV版と劇場版両方であるシーンだっけ…
小説版だとティターンズのパイロットを騙ってもうちょっと市民に優しくしろよな!ってそこのMPに説教するくらいで我慢してた気がする
無題 Name 名無し 18/07/11(水)21:35:27 IP:220.153.*(kcn.ne.jp) No.1592057 del
まあカミーユ君は比較対象である作中の他キャラや事件でもっとキチガイが多いので相対的にマシに見えるってのもあるし新約で変更された点も多いからね
無題 Name 名無し 18/07/11(水)21:39:48 IP:220.211.*(so-net.ne.jp) No.1592059 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/07/11(水)23:06:01 IP:2400:2412.*(ipv6) No.1592075 del
わざと外すテクニックが的確だったにせよ
たまたま当たらなかっただけにせよ
無抵抗の人間を殺すつもりがなかったのは確かなわけで
無題 Name 名無し 18/07/11(水)23:44:34 IP:210.145.*(dti.ne.jp) No.1592081 del
人に向けて、当たったらミンチどころか消滅しそうなてつはう撃っておいて
「殺すつもりがなかった」は流石に通用しないな

殺すつもりだったが当たらなかったので残念、くらいは言ってほしい
無題 Name 名無し 18/07/12(木)00:06:17 IP:220.211.*(so-net.ne.jp) No.1592084 del
裁判になったら殺意なしでは通らないだろうね
そのくらいカミーユは熱くなって考えなしな行動取っていたのは間違いない

でもそういう世間的な理屈は別にして、実際カミーユは脅すだけのつもりで殺意はなかったと思うよ
無題 Name 名無し 18/07/12(木)00:07:39 IP:2400:4030.*(ipv6) No.1592086 del
>2話をもう一回見直してみな
>全く同じ場所に二弾着弾させてるくらい集弾性いいから

ミモフタもない事をいうと、それは作画の都合だと思う
無題 Name 名無し 18/07/12(木)00:08:11 IP:220.211.*(so-net.ne.jp) No.1592087 del
作画の都合でもなんでも画面で起こってる事実じゃん
無題 Name 名無し 18/07/12(木)02:55:38 IP:101.128.*(bbexcite.jp) No.1592102 del
オメーラ、カミーユは「狙って外す」位フツーにできるNT様だってのを忘れとるぞ
それも1話の時点でほぼ覚醒してる最強部類のNTなんだし
無題 Name 名無し 18/07/12(木)03:50:57 IP:126.227.*(bbtec.net) No.1592105 del
富野本人がアニメばっか見て頭おかしくなった視聴者の未来の予言ってカミーユを否定してるのに
あの気性を肯定したいファンがいる事にビックリ
もっとも新約を作った動機が、ああいうアニメを作ってカミーユみたいでいいんだって自己肯定する視聴者をまずいと思ったからとも言ってるけどな
無題 Name 名無し 18/07/12(木)04:55:03 IP:106.129.*(au-net.ne.jp) No.1592106 del
一方的に殴られる痛さと怖さを教えるための行為だから殺害の意図はないでしょ
無題 Name 名無し 18/07/12(木)07:08:30 IP:160.13.*(iij4u.or.jp) No.1592113 del
>富野本人がアニメばっか見て頭おかしくなった視聴者の未来の予言ってカミーユを否定してるのに
だが改めて見直すと周りの大人がもっと駄目なんで
相対的にはまだ子供なぶんマシな方だということに気づく…
無題 Name 名無し 18/07/12(木)07:36:24 IP:219.196.*(bbtec.net) No.1592116 del
ジェリドにしろ件のMPにしろ
天下のティターンズの軍人として我が世の春を謳歌してるんだから
あの程度の仕返しはむしろ優しいくらいでしょ
無題 Name 名無し 18/07/12(木)07:46:25 IP:126.225.*(bbtec.net) No.1592117 del
死ぬかよ! アニメでさ!
無題 Name 名無し 18/07/12(木)07:49:31 IP:110.134.*(home.ne.jp) No.1592118 del
>ああいうアニメを


監督はZ終了後しきりに嘆いていた。
オウム事件やEVA放映時にも特に嘆いていた。
自分はいずれザブングルグラフティみたいな
公開のしかたでZの結末変えるのかなと思って
いたが

それから10年後新訳つくられて驚いた。
当然見た。気にいらん場所も多いが好きである。
無題 Name 名無し 18/07/12(木)10:00:08 IP:163.49.*(vmobile.jp) No.1592124 del
>あの気性を肯定したいファンがいる事にビックリ
この流れはそういうことじゃなくて
「銃撃して脅す」と「大虐殺をする」には隔たりがあるから
脅したやつが虐殺を否定しても別に変じゃない、ってこと
無題 Name 名無し 18/07/12(木)19:59:40 IP:126.189.*(access-internet.ne.jp) No.1592175 del
>でもカミーユみたいに自分の正義を盾に他人を傷つけてもいいって考え方は
カミーユの場合やり口についてはアレなんだけど、根底にある考え方はどっちかというと「相手の理不尽に対して理不尽で応えてるだけ」って風にも感じるけどなあ(最初のジェリドから最後のシロッコまで)
いうなれば「お前たち、周りの人間に酷い事をやってきたが、自分が酷い目にあってみてどんな気持ちだ?」みたいな?
(まあカミーユ本人にそれができる権限があるかどうかって部分はおいといて)
無題 Name 名無し 18/07/12(木)20:57:45 IP:240f:57.*(ipv6) No.1592183 del
お禿が大分前にカミーユを指して「今の十代ってああでしょ」みたいな発言してたように記憶してる
「いや違う」とは思ったけど
あの当時のお禿さんにはそんな風に見えてたんだろうな
無題 Name 名無し 18/07/12(木)21:17:01 IP:220.49.*(bbtec.net) No.1592184 del
>でもカミーユみたいに自分の正義を盾に他人を傷つけてもいいって考え方は
無実の人間にそんな事やってるなら確かに間違ってる
でも劇中ではそうではなかったでしょ
無題 Name 名無し 18/07/12(木)21:56:16 IP:42.125.*(thn.ne.jp) No.1592188 del
ティターンズ=屑
という認識が共通だからこそ
AOZ1期って企画が成立したくらいだからな
無題 Name 名無し 18/07/12(木)23:45:41 IP:114.158.*(ocn.ne.jp) No.1592198 del
>ティターンズ=屑
そうじゃなくてバスクがクズなだけなんじゃ
というかブレックスが軍内部にテロ組織立ち上げてまで
ジャミトフ死ねッ!ってのが以前からしっくり来ないんだ
無題 Name 名無し 18/07/13(金)01:26:53 IP:116.65.*(home.ne.jp) No.1592204 del
>「いや違う」とは思ったけど
>あの当時のお禿さんにはそんな風に見えてたんだろうな

大人への不信、無軌道な暴走
自分はファンじゃなかったけど尾崎豊に近いものがあるよね
だから逆にNo.1592027さん言う所の >現代のネットの若者 っていうのは
どちらかというと尾崎豊に対して「バイクを盗む歌を歌うとは何事だ!」って吹き上がる人だと思う

カミーユはゲートの連邦兵には普通に受けが良かったし
横暴なティターンズのMPを攻撃したら即「キチガイ」ってサジェストが付いちゃうネット社会はちょっと厳しすぎる
無題 Name 名無し 18/07/13(金)01:46:51 IP:153.229.*(ocn.ne.jp) No.1592206 del
いやカミーユは普通にエキセントリックでしょ
色んな事にイライラしてる世代みたくお禿に作られたキャラなんだし
横暴な取調べでストレスマッハだからと言って脱走した後で家に帰らずMS強奪とかキチガイすぎるわ
ただし物語の主人公なんだから異常行動したっていいと思う
でもこれが手放しで万人受けしないってのが富野作劇なんだしさあ
カミーユがキチガイ扱いされる程度は笑って流すくらいが調度いいような気がする
無題 Name 名無し 18/07/13(金)03:58:11 IP:211.127.*(odn.ad.jp) No.1592212 del
視聴者がカミーユに感情移入できるように描いてくれたら
キチガイな行動でも応援したくなったと思う
でもカミーユ本人が身勝手で視聴者より悪役への沸点が低くて
それっぽっちのことでキレる?騒ぐ?そこまでする?って印象だったから
キチガイ行動が叩かれるだけだった
カツという上位互換のキチガイが登場するまでカミーユが一番馬鹿に見えてた
無題 Name 名無し 18/07/13(金)04:21:10 IP:160.13.*(iij4u.or.jp) No.1592213 del
ぶっちゃけエキセントリック言ったらガンダムで脱走するアムロのほうがよほどそうだったりする…
カミーユは憎まれ口は叩くけどそれ以上のことは意外としないんだよね
序盤のイメージばかり語られるけど
無題 Name 名無し 18/07/13(金)07:00:58 IP:180.31.*(ocn.ne.jp) No.1592216 del
アムロがガンダムを借りパクするのは流れ的にもそんな違和感ないじゃん
むしろ内向的なアムロがイジケてああなるのは納得できるし
そんな事よりMk-IIで暴れまくってから更にアーガマに行くカミーユに共感するポイントが無いし
でもまあ変人すぎるからっていう点が凄いから変人ならそういう事しちゃうんだっていう折り合いはつけられる
だがしかしカツお前はダメだ全くもって理解できねえ
無題 Name 名無し 18/07/13(金)08:30:12 IP:160.13.*(iij4u.or.jp) No.1592219 del
>アムロがガンダムを借りパクするのは流れ的にもそんな違和感ないじゃん
>むしろ内向的なアムロがイジケてああなるのは納得できるし
増長して命令無視してガンダム乗れなくなるって自分勝手な理屈で脱走
納得はできても共感はできないかな
というかカミーユもなんでそうしたかの流れやそうした後の流れはちゃんと描写してるよ
無題 Name 名無し 18/07/13(金)08:42:00 IP:119.26.*(zaq.ne.jp) No.1592220 del
>>横暴なティターンズのMPを攻撃したら即「キチガイ」ってサジェストが付いちゃうネット社会はちょっと厳しすぎる
少なくともいきなり男で何が悪いってジェリドに殴りかかって無かったらまだ擁護出来る所はあるんだが
何だ男かって言われただけで殴りかかったら逮捕されて取り調べされるのは普通の事だしな
それに逆上してMPをMS乗ってビビらせるために発砲するとかガイジ以外の何物でも無いだろ
年齢を考えても頭おかしい奴だよ
これで小学生とかならまだ理解出来るが
無題 Name 名無し 18/07/13(金)10:16:10 IP:218.228.*(eonet.ne.jp) No.1592226 del
>増長して命令無視してガンダム乗れなくなるって自分勝手な理屈で脱走
>納得はできても共感はできないかな
そういう喧嘩→家出イベントはロボット物のお約束だよ
過去のお約束ロボが結局戻って笑って済ませる所を
独房入りってのが新しかった
無題 Name 名無し 18/07/13(金)10:40:55 IP:220.211.*(so-net.ne.jp) No.1592229 del
脱走イベント自体は確かにそこそこあるが
ロボットごと脱走はお約束と言えるかどうか疑問だなぁ
無題 Name 名無し 18/07/13(金)11:12:59 IP:218.229.*(infoweb.ne.jp) No.1592230 del
そういや富野監督は、「カミーユ」は男でも普通にある名前だとツッコまれて、あれは劇中のカミーユが女名前だと勘違いしてるだけだと言い訳してたな
でもそれだと、ジェリドも「女の名前なのに」と言ったことと矛盾してしまうけど
無題 Name 名無し 18/07/13(金)13:14:33 IP:202.214.*(vmobile.jp) No.1592234 del
「カオル?女の名前なのに、なんだ男か」みたいな?
無題 Name 名無し 18/07/13(金)14:52:48 IP:210.145.*(dti.ne.jp) No.1592240 del
    1531461168182.jpg-(6005 B) サムネ表示
6005 B
>「カオル?女の名前なのに、なんだ男か」みたいな?
屋上へ行こうぜ…久しぶりに…キレちまったよ…
無題 Name 名無し 18/07/13(金)17:33:08 IP:126.204.*(openmobile.ne.jp) No.1592248 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/07/13(金)17:49:57 IP:126.204.*(openmobile.ne.jp) No.1592249 del
    1531471797541.jpg-(40900 B) サムネ表示
40900 B
ひろみちゃん( 郷里 大輔
無題 Name 名無し 18/07/13(金)17:50:28 IP:126.204.*(openmobile.ne.jp) No.1592250 del
    1531471828676.jpg-(24272 B) サムネ表示
24272 B
カオルちゃん(左
無題 Name 名無し 18/07/13(金)18:23:36 IP:153.163.*(ocn.ne.jp) No.1592252 del
アムロの脱走がおかしいって意見初めて聞いてちょっと驚いた
脱走したアムロがガンダムを土産にランバラルとハモンの元に寝返って
WBを呆気なく制圧しまうとかなら分らなくもないけども
つか今時のサイコパス風味な主人公なら平然とやりそうで怖い
無題 Name 名無し 18/07/13(金)18:46:27 IP:61.115.*(bai.ne.jp) No.1592255 del
>富野本人がアニメばっか見て頭おかしくなった視聴者の未来の予言ってカミーユを否定してるのに
長年ロボットアニメを見続けているだろう人が多いここでそんな事言うのあんまりじゃないですか…

カミーユのファンは何と言うかああいう風に生きたいけど生きられないも居るんじゃないかと思う
親から貰った名前を鼻で笑って侮辱した奴は例え軍人だろうと構わずぶん殴ってやりたいとか、
不倫してる親父に「母さんが死んでこれで愛人と遊び放題だよ良かったね!」って皮肉言ってやったりとか、
スカッとはするけど現実じゃこんな事絶対出来ないでしょう?
無題 Name 名無し 18/07/13(金)18:58:43 IP:61.115.*(bai.ne.jp) No.1592258 del
    1531475923335.jpg-(20896 B) サムネ表示
20896 B
Zなら「親に銃を向けるのか!」とキレながら子供を撃ち殺そうとする父さんの方がよっぽど支離滅裂だと思う
あの時カミーユは一度も撃たなかった所か必死に説得していたのに
無題 Name 名無し 18/07/13(金)19:01:25 IP:220.211.*(so-net.ne.jp) No.1592260 del
>富野本人がアニメばっか見て頭おかしくなった視聴者の未来の予言ってカミーユを否定してるのに
別に監督の言葉を全肯定する気はさらさらないし、あくまで作品を見て思ったイメージで受け取ってるからね

それに、普段みんな監督の発言はアテにならないってさんざん言ってるのに、こういうときだけ額面通りに受け取るのかなぁって不思議に思ったり
無題 Name 名無し 18/07/13(金)19:10:25 IP:121.85.*(eonet.ne.jp) No.1592261 del
だってそれ言ってる連中って、富野教祖様の言葉を都合良く解釈するための方便として使ってるだけだし
ただのダブスタクソ野郎
無題 Name 名無し 18/07/13(金)19:16:40 IP:61.115.*(bai.ne.jp) No.1592263 del
「私の言うことをいちいち額面どおりとらないで欲しい。」って監督の発言が本当なら
富野監督が自分の作品を褒めたり貶したりしてる時は何か裏があると思った方が良いのかな…と解釈したい
無題 Name 名無し 18/07/13(金)19:23:46 IP:60.157.*(bbtec.net) No.1592264 del
アムロもカミーユもキラも思春期ならではの不合理な感情を描いてるから
年とったオッサンから恥ずかしがられて叩かれたり、10代から共感する視聴者が出るわけだろ
ジュドーやガロードとかもDQNだけどワンピとか好きな層にはバカ受けだしさ

なんでもかんでも自分が他人から肯定されると思わないほうがいい
無題 Name 名無し 18/07/13(金)19:25:49 IP:240d:1a.*(ipv6) No.1592265 del
>監督の発言はあてにならない
そうだなぁ、カミーユ・コローを知らないとは考えられないな
安室って名前は知らなかったんだろうけど
無題 Name 名無し 18/07/13(金)19:34:28 IP:61.115.*(bai.ne.jp) No.1592267 del
丁度Zを見たのがアムロやカミーユくらいの年頃だったからやっぱり今でもカミーユ大好きだな…
今まで触れたフィクションのキャラクターの中で一番好きかもしれない
アムロより尖ってるし刺々しいしより好き嫌いが分かれるキャラなのも分かるけど
なー Name なー 18/07/13(金)20:15:57 IP:120.74.*(so-net.ne.jp) No.1592272 del
なー
なー Name なー 18/07/13(金)20:22:49 IP:120.74.*(so-net.ne.jp) No.1592273 del
なー
無題 Name 名無し 18/07/13(金)21:47:38 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1592282 del
思春期のとき共感できたっていうならまだ分かるけど
年をとってもまだ共感できるならちょっとおかしい
そんな主人公だと思う
無題 Name 名無し 18/07/13(金)21:53:41 IP:240d:1a.*(ipv6) No.1592285 del
そのへんはクワトロ兄ちゃんが近くにいたしな、と思ったら
20世紀の頃までは戦争に行って戻ってきたら急激に老けて帰ってくる
みたいなものもあったり、大人としての振る舞いを求められるけど
Zではそういうのがないということなのかな
そのへんが初代とは違うカントクなりの「今の子」の表現だったんだろうか
無題 Name 名無し 18/07/13(金)22:05:05 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.1592286 del
>年をとってもまだ共感できるならちょっとおかしい
むしろ大人だからイラッとせずに
昔を思い出して共感できるとかもある
無題 Name 名無し 18/07/13(金)22:29:54 IP:36.2.*(gmo-isp.jp) No.1592290 del
まあなんというか「大笑いしながら」人撃ったらあかんだろw
無題 Name 名無し 18/07/13(金)22:39:48 IP:210.148.*(2iij.net) No.1592291 del
>いうなれば「お前たち、周りの人間に酷い事をやってきたが、自分が酷い目にあってみてどんな気持ちだ?」みたいな?
初期のカミーユのスタンスは基本的にこれだと思うな
本編を見ればわかるがカミーユもキレてやばいことをやっちゃう子ではあるが相手のティターンズの悪事が半端じゃない(民間人を人質にとって殺す、ガスによる大量虐殺、強化人間化、コロニー落とし)
そういう悪事を目にしていくことでカミーユの言動は後半になるにつれもっと義憤というか、大量に人を殺すような悪人は殺すしかない、というスタンスになっていくけど
「なんでこうも簡単に人を殺せるんだよ! 死んでしまえ!」とかね
無題 Name 名無し 18/07/13(金)23:25:17 IP:220.153.*(kcn.ne.jp) No.1592295 del
ティターンズがもっとDQNなだけでカミーユがDQNじゃないという事にはならんのだが
強盗殺人犯に遭遇した空き巣犯がそいつブチのめして警察に突き出したからって空き巣犯が許されるわけじゃないみたいな?
無題 Name 名無し 18/07/14(土)00:12:59 IP:2405:6581.*(ipv6) No.1592303 del
ずっとスレ見てきてDQNの主人公に極端に反感を持つのは世代的なものがあるのかなって感じるな
Zのリアルタイムの頃って時代劇とか暴力系警察ドラマとかいっぱいやってて
主人公がアウトロー的な、毒をもって毒を制す的なキャラなのは普通だったよ
カミーユも神経質なキャラだとは思ったけどキチってるような印象はうけなかった
ただ育った環境による歪みと、大人への反感から子供じみた正義に執着する姿が痛々しくはあったが
無題 Name 名無し 18/07/14(土)00:31:55 IP:220.49.*(bbtec.net) No.1592305 del
>強盗殺人犯に遭遇した空き巣犯がそいつブチのめして警察に突き出したからって空き巣犯が許されるわけじゃないみたいな?
この例の悪い所は、カミーユが空き巣に相当するようなことをやっていないという所だ
無題 Name 名無し 18/07/14(土)00:54:04 IP:210.148.*(2iij.net) No.1592309 del
初期カミーユは他人にされたDQN行為に対してDQN返しをする少年ではあるが
自分からしかけたのはジェリドの時だけだからな
初期カミーユはDQNかDQNでないかと言われればDQNだと思うけど
そのDQNレベルは自発的なものとしては他人に殴りかかる程度
犯罪としてはせいぜい暴行傷害
(MPをバルカンで撃ったのは殺人未遂と言われてもしょうがないが自発的なものではなくてDQN返し)
作中のティターンズの犯罪レベルとはさすがに比べ物にならんでしょう
無題 Name 名無し 18/07/14(土)01:10:21 IP:120.74.*(so-net.ne.jp) No.1592315 del
書き込みをした人によって削除されました
なー Name なー 18/07/14(土)01:11:20 IP:120.74.*(so-net.ne.jp) No.1592316 del
なー
なー Name なー 18/07/14(土)01:16:40 IP:120.74.*(so-net.ne.jp) No.1592318 del
なー
無題 Name 名無し 18/07/14(土)01:43:11 IP:122.16.*(ocn.ne.jp) No.1592321 del
>この例の悪い所は、カミーユが空き巣に相当するようなことをやっていないという所だ
軍施設からの脱走
その直後に軍施設への無断侵入
そしてMK2を盗んで発砲して高笑い
さらにそのままMK2を乗り逃げ

ティターンズが悪党とはいえあの世界では合法な組織
悪い奴を叩くにはもっと悪い事してもおkみたいな見方もできる
いや主人公補正としてそういう感じには見えづらくなるようにはなってるけど

これってティターンズは私兵だと糾弾してた側もブレックスさんの私兵だけどそこはいいんだよ!みたいな
無題 Name 名無し 18/07/14(土)02:14:32 IP:210.148.*(2iij.net) No.1592324 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/07/14(土)02:16:58 IP:210.148.*(2iij.net) No.1592325 del
>軍施設からの脱走
>その直後に軍施設への無断侵入
>そしてMK2を盗んで発砲して高笑い
>さらにそのままMK2を乗り逃げ
当時の連邦政府の視点からは当然犯罪だけど
あの世界においてはエゥーゴが成功してティターンズが敗北した結果として最終的には犯罪には問われていないだろう
革命とテロの差は成功したかどうかによる部分があるし
正しくない政府に対しては国民は革命権を持つという考え方もある
微妙なところではあるんだけどね
Zガンダムがわかりにくい原因のひとつ

作品中では、1、2話ではカミーユはやりすぎでやばい奴に見えるんだけど敵方のティターンズのやばさがどんどん描かれていくのでじきに気にならなくなったな
無題 Name 名無し 18/07/14(土)02:28:45 IP:153.202.*(ocn.ne.jp) No.1592327 del
カミーユの人気だな
こんなに熱心にカミーユが肯定されるとおハゲさまが困るじゃないんだろうかと心配になる
でもあれだカミーユみたいな創作物として性格が誇張されすぎた人物ならニッチな需要として強力なのかもしれん
掴みはオッケーって事で序盤以降は割りと青少年してたカミーユだし禊完了で人気出るのもまあ分る
つうかベルリみたいな一見するとまともそうな実はサイコなキャラより好印象だなと断言できるな

>これってティターンズは私兵だと糾弾してた側もブレックスさんの私兵だけどそこはいいんだよ!みたいな
シャアはシャアでアクシズから送り込まれた尖兵としての潜入工作員なんだよね
掌返すけど(ハマーン様大激怒w)
無題 Name 名無し 18/07/14(土)02:34:18 IP:153.202.*(ocn.ne.jp) No.1592328 del
>軍施設からの脱走
>その直後に軍施設への無断侵入
>そしてMK2を盗んで発砲して高笑い
>さらにそのままMK2を乗り逃げ
そうやって文章化すると酷いというか笑えるな
とてもじゃないが高校生のやることじゃねー
流石は富野作品の主人公だって思う
というかいいぞもっとやれと言いたくなってきた
でも序盤以降は修正が効いたのかパワーダウンが著しいのが残念
無題 Name 名無し 18/07/14(土)02:57:49 IP:118.8.*(ocn.ne.jp) No.1592329 del
>つうかベルリみたいな一見するとまともそうな実はサイコなキャラより好印象だなと断言できるな
Gレコにはサイコパスしか登場してないのに
ベルリだけが狂ってるみたいなのはおかしいよ
無題 Name 名無し 18/07/14(土)04:36:31 IP:2405:6581.*(ipv6) No.1592333 del
>こんなに熱心にカミーユが肯定されるとおハゲさまが困るじゃないんだろうかと心配になる
いや擁護している側もカミーユのやった事を肯定してる訳じゃないのよ?
作品テーマ自体が少年期からの脱皮なんだから特に序盤の行動が過ちの連続である事も
行為の結果があのバッドエンドであるのも勿論理解してる
ただ彼の歪みがどういう家庭環境から生まれたものか
またその矛先が自分と同じ歪みにのみ向けられているのかを見れば
かの暴力性も理解できるし性格自体も嫌悪感よりも同情に近いものを抱くだけで
無題 Name 名無し 18/07/14(土)06:05:24 IP:114.158.*(ocn.ne.jp) No.1592339 del
カミーユのキャラが一般受けするシロモノならΖはもう少し売れてたろう
奇抜な主人公なんて王道な物語りから外れるのだから少数の熱狂的な層を獲得するのが関の山
全く同じ轍を踏んだ形となったGレコが鳴かず飛ばずで興行的に失敗して映画化すらされないわけで
つうかGレコ総集編5部作とか嘘じゃないなら何で続報がこれっぽちもないのか(笑
無題 Name 名無し 18/07/14(土)06:42:33 IP:153.175.*(ocn.ne.jp) No.1592341 del
>つうかGレコ総集編5部作とか嘘じゃないなら何で続報がこれっぽちもないのか(笑
以前に禿がコメントしてたと思ったが
あれこれ言ってたが要約するとアレは嘘だと
だいたいからして総集編で劇場5部作ってのが実現不可能だって
無題 Name 名無し 18/07/14(土)06:52:24 IP:2400:2412.*(ipv6) No.1592342 del
でもガンダムの人気キャラランキングやると
だいたいカミーユは上位に食い込んでくるという現実
無題 Name 名無し 18/07/14(土)07:16:05 IP:153.175.*(ocn.ne.jp) No.1592344 del
>だいたいカミーユは上位に食い込んでくるという現実
エキセントリックなキャラだから
印象に残りやすいってのは確かにあるな
無題 Name 名無し 18/07/14(土)08:16:08 IP:58.188.*(eonet.ne.jp) No.1592346 del
当時中二で暴力教師が顧問だった運動部で理不尽受けてた自分からすればカミーユのMP威嚇と高笑いはメチャクチャ共感したな。
むしろオレなら殺してるわと思ってたよ。
だから当時の俺はカミーユの暴力的で反権威的なところはある程度理解してたと思うけど、拗ねたり理屈を捏ねたり強がったりしてるのをみるのは結構辛かった記憶がw
それも大人になって、Zのエロパロ小説を読んで登場人物の行動原理を全部納得したよ。
フォウに会う前と後でガラッと変わるとことか、レコアがシロッコに行くとことか。
そういうのって子供にゃわからんから、各陣営同士の相関含めて子供受けしなかったのは仕方なかったと思ってる。
無題 Name 名無し 18/07/14(土)08:42:57 IP:220.211.*(so-net.ne.jp) No.1592350 del
シャアのレコアに対する態度のダメさ具合は
大人になってから痛いほどわかるよね
無題 Name 名無し 18/07/14(土)09:27:46 IP:2409:253.*(ipv6) No.1592355 del
スレタイに戻って…

ウッソの「子供のようにあしらわれてるってこと?」とか
「僕らが出来なければ、次の世代がやってくれます!」
なんかおいおい、って正直思ったな
まぁお前がいうなとはまた違うんだが
「僕は嫌なんです。人殺しをしているところで成長するなんて
…鈍感とか戦争マニアに育ててくれた方が楽でした」
凄く不気味だったわ
無題 Name 名無し 18/07/14(土)09:44:43 IP:160.13.*(iij4u.or.jp) No.1592357 del
上でアムロの脱走を例に上げたけど
何が違うんだろうといえばリュウさんみたいなキャラの存在じゃねえかなとは思う
基本的に突き放すか距離を置くかで親身になってくれるキャラがいないんだよね
クワトロさんは努力しようとしてるけど慣れてないのかだいたい裏目に
ハヤトはいい感じに大人になってたんでそっちで何かあればね
無題 Name 名無し 18/07/14(土)11:51:43 IP:36.2.*(gmo-isp.jp) No.1592369 del
でもエヴァンゲリオン見た後にΖガンダム見たら「カミーユって恵まれてるよな」って感想になるぜ
無題 Name 名無し 18/07/14(土)12:19:37 IP:218.229.*(infoweb.ne.jp) No.1592375 del
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19963 B
1stのシャアってちょっとサイコパスっぽい非情さだったので、ダカール演説には違和感あったな
無題 Name 名無し 18/07/14(土)12:26:21 IP:2400:7800.*(ipv6) No.1592376 del
1stは二十歳そこそこで万能感に酔いしれた兄ちゃんだったのが、
Zまでで苦労して丸くなったのではないかと
無題 Name 名無し 18/07/14(土)13:08:39 IP:220.153.*(kcn.ne.jp) No.1592383 del
>当時中二で暴力教師が顧問だった運動部で理不尽受けてた自分からすればカミーユのMP威嚇と高笑いはメチャクチャ共感したな。
逆に学生時にDQNの飲酒喫煙や暴行沙汰で巻き添え謹慎だとか出場停止喰らった人はメチャクチャ嫌うんじゃね?まさにカミーユみたいな奴が同じ学校にいると恐怖でしかないだろ
無題 Name 名無し 18/07/14(土)13:33:49 IP:36.2.*(gmo-isp.jp) No.1592386 del
アムロの脱走はアムロにかかる尋常でないストレスが描写された上での中盤山場の成長エピソードの導入だから、結構すんなり受け入れられるんだよ
カミーユは一話からアレだもの
いや、設定的には普段からストレスかかる生活送ってたんだけど、さすがに再序盤すぎて描写不足だし
無題 Name 名無し 18/07/14(土)13:42:53 IP:60.157.*(bbtec.net) No.1592389 del
大人になってカミーユに共感するのは嫌なんだけど
リアルにああいう奴いるんだよな。シールズの時とか多かった。
そういう意味ではリアルに描けてて成功してるんだよ
逆にウッソは由来の嘘まんまであんなガキいないしな
刹那や三日月みたいに吹っ切れず良心もってるサイコキラー
無題 Name 名無し 18/07/14(土)16:36:54 IP:203.213.*(oct-net.ne.jp) No.1592397 del
>1stのシャアってちょっとサイコパスっぽい非情さだったので、ダカール演説には違和感あったな
仮面が象徴しているように、ザビ家打倒の前と後の人物像の
変化は寧ろ自然な成り行きだと思う。
問題は行方不明になってから、結局矛先が再びアムロへ戻る
経緯が映画や小説だけではまだ何か足りないような…。
無題 Name 名無し 18/07/14(土)17:10:37 IP:220.153.*(kcn.ne.jp) No.1592398 del
>問題は行方不明になってから、結局矛先が再びアムロへ戻る経緯が映画や小説だけではまだ何か足りないような…
エウーゴで政治家やって旧人類の汚い所見せつけられてストレスたまって
「(NTとしてはスカの)俺がこんな苦労してるのにNTのアムロは政界に出馬もせずに何やってんねんクソが!」ってキレたんじゃなかったっけ
無題 Name 名無し 18/07/14(土)19:10:16 IP:240f:2f.*(ipv6) No.1592411 del
>シャアのレコアに対する態度のダメさ具合は
>大人になってから痛いほどわかるよね

レコアも地雷感出ててやばいけどな
勘のいい奴は引くよ

案外ヤザンと相性いいかもしれん
無題 Name 名無し 18/07/14(土)19:50:02 IP:210.148.*(2iij.net) No.1592413 del
>問題は行方不明になってから、結局矛先が再びアムロへ戻る
>経緯が映画や小説だけではまだ何か足りないような…。
アムロとシャアじゃないと客を集められないというサンライズとバンダイの営業上の判断と
個人的な憎しみのドラマでしかお話を作れない富野監督の限界だと思うけど
ファンとしてそういう人物の解釈をしていくのは面白いね
無題 Name 名無し 18/07/14(土)19:52:03 IP:210.148.*(2iij.net) No.1592414 del
>1stのシャアってちょっとサイコパスっぽい非情さだったので、ダカール演説には違和感あったな
シャアのダカール演説は1stのギレンの演説と比べるとびっくりするぐらい中身がないというか何言ってるのかさっぱりわからない
シャアが本当は興味が無いのに嫌々やらされているのが伺えて面白い
(実際はライターの力量の差が原因だろうけど)
無題 Name 名無し 18/07/14(土)21:32:11 IP:2400:4133.*(ipv6) No.1592419 del
でもZでのシャアの一番の晴れ舞台ではあるんだよね
映画でカットされたのは残念でならない
無題 Name 名無し 18/07/14(土)22:00:45 IP:220.211.*(so-net.ne.jp) No.1592423 del
オリジンVIのショートケーキ見て
劇場版ゼータのクワトロの「私の分は」の和みシーンを思い出した
無題 Name 名無し 18/07/15(日)00:52:36 IP:58.188.*(eonet.ne.jp) No.1592449 del
>案外ヤザンと相性いいかもしれん

レコアは男に支配されたい欲求のMなので、基本ロリコンでセフレ以上の関係を持ちたがらなかったシャアに愛想をつかしてドSの支配欲の強いシロッコに奔った

ヤザンもSだろうけど女を対等にみてないからアレのときだけ相性はいいかもしれないけど、付き合うまではないと思うな
無題 Name 名無し 18/07/15(日)01:30:50 IP:220.211.*(so-net.ne.jp) No.1592452 del
支配するだけの男に反発し続けて
その結果があの最後のセリフでしょ?

単に女としての一人の人格の居場所が欲しかっただけでしょ
エゥーゴ参加前からゲリラとしての自分しかいなかったし
エゥーゴのスタッフはシャア含め「同士」としてのレコアしか必要としなかった

でもシロッコの元へ行ってからも決して最後まで精神的に支配は受け入れなかったと思うよ
無題 Name 名無し 18/07/15(日)03:11:09 IP:126.229.*(openmobile.ne.jp) No.1592457 del
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124305 B
本文無し
無題 Name 名無し 18/07/15(日)05:37:46 IP:61.115.*(bai.ne.jp) No.1592466 del
カミーユに抱いた最初の印象はアムロ・レイの再来と言われる割にはアムロと全然違うなぁこいつだった気がする
シャアは初代の時のような圧倒的な強さはないし、戦闘も今のガンダムに通じる口喧嘩がやたら増えたし
アムロが生身の相手に向かってビームライフルを中々撃てなかった事を考えると、
リンチの仕返しとはいえ生身の相手をバルカンで脅して高笑いまでしたカミーユはエキセントリック少年すぎる気がしないでもない
無題 Name 名無し 18/07/15(日)05:45:54 IP:61.115.*(bai.ne.jp) No.1592467 del
レコアさんは昔は何を考えて裏切ったのか全く分からなかったけど、ジャブローで受けた「辱め」がどういう意味だったのか察してから少し分かるようになった気がする
クワトロ大尉を含むアーガマの男性、多分連邦兵に辱めを受けたレコアさんのメンタルケアを誰もしなかったのでは?
本当ならあそこで恋人であるクワトロ大尉が何かしてあげるべきだったんだろうけど、「人の心の中に踏み込むにはそれ相応の資格が要る」って他人に踏み込ませたくないし自分も踏み込みたくないって人だったし

ティターンズへ寝返ってからも、カミーユやファやカツ子供達には特に殺意や敵意を向けなかったのが、本当にただアーガマの男達が憎いだけだったのかなぁと
無題 Name 名無し 18/07/15(日)06:05:50 IP:61.115.*(bai.ne.jp) No.1592468 del
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41533 B
>まあカミーユ君は比較対象である作中の他キャラや事件でもっとキチガイが多いので相対的にマシに見えるってのもあるし新約で変更された点も多いからね
それに加えてカミーユって作中で何かをやらかした時はその後で絶対に痛い目に遭うから釣り合いが取れてるように感じられる
大人に反抗的な口を叩いたら容赦なくぶたれる、誰かを殴ったら何倍にもなって殴り返される、そこのMPを脅して良い気になってたら母親を人質に脅されて目の前で惨殺されると、正直可哀想って気持ちになってしまう
カミーユが作中で誰かを一方的に殴っても殴り返されなかったのってクワトロ修正の時くらいじゃないかな?
これにしたって何話か前につべこべつべこべ言い訳する奴は殴られても仕方ないってウォンさんに教わったのを実行しただけだし、
多分カイさんももう少し若くてここに居たらクワトロ大尉をぶん殴ってたんじゃないかな?だから「これが若さか」って言葉が出てくる
無題 Name 名無し 18/07/15(日)06:09:27 IP:61.115.*(bai.ne.jp) No.1592469 del
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37798 B
同じサンライズのアニメだとシティーハンターの冴羽さんも
美女の下着を盗んだりセクハラしたり正直主人公としてどうなんだそれ!って行動が目立つけど
そこで相棒の香が過激なお仕置きをするから釣り合いが取れてる感じ、みたいな…
無題 Name 名無し 18/07/15(日)06:32:21 IP:61.115.*(bai.ne.jp) No.1592471 del
賛否両論な点だと思うけど、相手の年齢や立場を考慮しないで悪い事やムカつく物には許せない!と素直に怒って言動や行動を示せるストレートな所はやっぱり好き
その分ちゃんとしっぺ返しは食らったけど、ZZでは魂だけになっても穏和で優しい先輩NTとして後輩を導いてくれて最後には何とか立ち直ってくれたのは嬉しかった

作中でファに難色を示された女好きもあれは間違いなくあの父親を血を継いでるって感じで微笑ましい
無題 Name 名無し 18/07/15(日)07:48:59 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.1592475 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/07/15(日)09:20:01 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.1592481 del
>こんなに熱心にカミーユが肯定されるとおハゲさまが困るじゃないんだろうかと心配になる
自分は絶対に悪くない、悪いのはあいつらの方だ!って幼稚な考えは最後まで変えなかったからね
カミーユの所行を肯定できる人間は正直危ない
無題 Name 名無し 18/07/15(日)09:47:21 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.1592482 del
>美女の下着を盗んだりセクハラしたり正直主人公としてどうなんだそれ!って行動が目立つけど
それはスケベキャラのお約束ギャグだから全然事情が違う
無題 Name 名無し 18/07/15(日)10:22:27 IP:218.229.*(infoweb.ne.jp) No.1592489 del
>アムロ・レイの再来と言われる割にはアムロと全然違うなぁ

性格はともかく、「人は分かり合える」とかいう1stのお題目は大ウソだったんだなと思った
カミーユ以降、ニュータイプってオールドタイプよりすぐキレて暴れる人ばっかりになってった気もする
無題 Name 名無し 18/07/15(日)11:08:27 IP:61.115.*(bai.ne.jp) No.1592491 del
>性格はともかく、「人は分かり合える」とかいう1stのお題目は大ウソだったんだなと思った
>カミーユ以降、ニュータイプってオールドタイプよりすぐキレて暴れる人ばっかりになってった気もする
今考えると「ララァが」戦いをする人でなかっただけで結局ニュータイプも人から離れてはなかったのかも
アムロもララァを戦いに巻き込んだシャアに対して怒りや闘争心を全く隠さなかったし
ニュータイプとして覚醒した後のシャアもアムロやザビ家への恨みを飲み込めなかった訳で
無題 Name 名無し 18/07/15(日)11:52:48 IP:61.197.*(nttpc.ne.jp) No.1592495 del
そりゃ物分かりの良い人達
なら戦争にならんでしょ
無題 Name 名無し 18/07/15(日)11:54:46 IP:60.157.*(bbtec.net) No.1592496 del
人は分かり合える=人の触れてはいけない内面を知ることができる
こりゃ決裂しかしないわけだよカミーユ。
あとカミーユには少佐の「社会に不満があるのなら自分を変えろ!」の言葉を贈りたい
無題 Name 名無し 18/07/15(日)12:04:41 IP:160.13.*(iij4u.or.jp) No.1592497 del
>あとカミーユには少佐の「社会に不満があるのなら自分を変えろ!」の言葉を贈りたい
それΖのほとんど全員に刺さるんですよ…
特にエゥーゴ
無題 Name 名無し 18/07/15(日)12:18:28 IP:61.115.*(bai.ne.jp) No.1592498 del
劇場版のカミーユは自分の力では救えない相手には深入りしなかったし最後も壊れなかった
TV版と展開が変わったから深入りしたくてもする暇がなかったというのもあるんだろうけど、
例え無茶だとしても助けたい相手は絶対に助けたい!って優しさもカミーユの人間的魅力だったと思うのでそこはあっさり気味で少し残念

「身の程知らずは身を亡ぼすぞ」がTV版で、「まずは周りの人間から大事にしなさいよ」が劇場版のゼータなのかな
無題 Name 名無し 18/07/15(日)12:32:40 IP:61.115.*(bai.ne.jp) No.1592499 del
作中で思い出せるだけでもレコアさん、フォウ、サラ、ロザミィに対しては必死に説得繰り返して結局どれも上手く行かず不器用に傷付いてた気がする
…考えたらあの子いつも傍に居るファよりフォウやロザミィの事ばっかり考えてたような
無題 Name 名無し 18/07/15(日)13:09:04 IP:36.2.*(gmo-isp.jp) No.1592502 del
>あとカミーユには少佐の「社会に不満があるのなら自分を変えろ!」の言葉を贈りたい
あれいいこと言ってるようにとられがちだけど、単に「矯正されろ社会不適格者」って罵ってるだけなんだよなー
社会変革に否定的なガチ体制派の対テロ組織だし当然なんだが
無題 Name 名無し 18/07/15(日)13:10:47 IP:36.2.*(gmo-isp.jp) No.1592503 del
>…考えたらあの子いつも傍に居るファよりフォウやロザミィの事ばっかり考えてたような
実際のところ、Zの全女性キャラ中ぶっちぎりで精神安定してて強いからね、ファ
なんか当たり前のようにエゥーゴはいって訓練受けて前線のMSパイロットになってるし
無題 Name 名無し 18/07/15(日)14:04:12 IP:61.115.*(bai.ne.jp) No.1592507 del
>実際のところ、Zの全女性キャラ中ぶっちぎりで精神安定してて強いからね、ファ
昔はフラウと比べるとピリピリ余裕も母性もないヒロインだと思ってたけど
いつも他の女の尻を追ってる最後は正気でなくなった男の子を見捨てずよくあんなに甲斐甲斐しく面倒見てあげてたなって…
無題 Name 名無し 18/07/15(日)14:14:44 IP:126.149.*(access-internet.ne.jp) No.1592508 del
>…考えたらあの子いつも傍に居るファよりフォウやロザミィの事ばっかり考えてたような
いい方は悪いけど、Zの時点ではカミーユにとってはファって「都合のいい女」でしかないからなあ
アムロにとってそうだったフラウは結局ハヤトの方にいっちゃったけど
カミーユは見捨てたらヤバいとこまでいっちゃったから離れられなくなっちゃった、っていう
まあZZの最後で元に戻った(?)カミーユとファが一緒にいるのを見るにカミーユは幸せなんだろうしファもまた報われたんだろうなと温かい目で見ちゃうてのはあるけど
無題 Name 名無し 18/07/15(日)14:35:24 IP:58.188.*(eonet.ne.jp) No.1592512 del
>Zの時点ではカミーユにとってはファって「都合のいい女」でしかない

ファは都合のいい女っていうよりたんなる幼馴染で性の対象にならなかったのよ
なってたとしてもいつも傍に居る安心感があるからぞんざい扱いで優先順位が低い
ファはシンタとクムの面倒見もよかったから母性強いんだろね
なのでアレになったカミーユのほうがむしろよかったのかも
実際に世話好き女っているからねぇ
無題 Name 名無し 18/07/15(日)14:52:37 IP:61.115.*(bai.ne.jp) No.1592518 del
    1531633957325.jpg-(42987 B) サムネ表示
42987 B
ほぼTV準拠のノベライズ版だとファを性の対象として見てるボーイカミーユ
体育会の時のファの写真目当てに自分の部屋に帰ろうとするし、ファの裸体を思い浮かべようとして
「いつもならば、ファのそんな姿を想像するだけで勃起だってするのだ。」なんて生々しい事書かれる
無題 Name 名無し 18/07/15(日)15:16:23 IP:61.115.*(bai.ne.jp) No.1592520 del
>まあZZの最後で元に戻った(?)カミーユとファが一緒にいるのを見るにカミーユは幸せなんだろうしファもまた報われたんだろうなと温かい目で見ちゃうてのはあるけど
頑張った二人が報われたのは嬉しいけどそれはそれとしてカミーユはフォウを引きずりそうな気もする
その後のガンダムに二人が出てこないのが幸せに慎ましく暮らせてるからだといいなぁ
無題 Name 名無し 18/07/15(日)15:17:14 IP:160.13.*(iij4u.or.jp) No.1592521 del
>実際のところ、Zの全女性キャラ中ぶっちぎりで精神安定してて強いからね、ファ
というか再登場時はカミーユのためにこんなに尽くしてるのにという感情が先走ってて険悪だった
シンタとクムがきて世話するようになってそれが和らいで
カミーユも含め幸せ疑似家族みた状態になっていた
カミーユって恋愛とかより同類とか家族とかそっちの方向性なんだよね
無題 Name 名無し 18/07/15(日)15:55:25 IP:218.229.*(infoweb.ne.jp) No.1592522 del
カミーユとファは、今で言えば共依存みたいな感じじゃないのかな
お互いブツクサ言いながら切れないで続いてく気がする
無題 Name 名無し 18/07/15(日)16:07:46 IP:220.211.*(so-net.ne.jp) No.1592523 del
ファは劇場版の声が好きです
ものすごくキャラが柔らかくなった気がする
無題 Name 名無し 18/07/15(日)16:53:19 IP:2405:6581.*(ipv6) No.1592526 del
単に幼馴染で距離が近かったからとか都合がいい相手だからじゎなくね?
カミーユは良くも悪くも被害者意識の塊だから
自分と同じ被害者的な女に同情、とはちょっと違うんだろうけど救いの手を差し伸べてしまう訳で
ファみたいな普通の子=満たされて育った子には意識が向かなかったんだと思うんだが
無題 Name 名無し 18/07/16(月)00:29:14 IP:114.164.*(ocn.ne.jp) No.1592552 del
>ファみたいな普通の子=満たされて育った子には意識が向かなかったんだと思うんだが
幼馴染で常に近くに居てただでさえ家族みたいなのに
あれしちゃダメだのやめなさいカミーユと姉ぶるように見えるファがウザいお年頃なカミーユ
いつだってストレスMAXでイライラなカミーユからすると
歳を重ねて精神的に落ち着くまでファは恋愛対象には成り得なかったんや
無題 Name 名無し 18/07/16(月)00:57:53 IP:122.18.*(ocn.ne.jp) No.1592556 del
>あれいいこと言ってるようにとられがちだけど、単に「矯正されろ社会不適格者」って罵ってるだけなんだよなー
それ誰に向かって言ってるのかといえばテロリストになんだな
民衆による革命と違ってテロリストに革命なんて無理だバカって言ってるだけなんですよ
無題 Name 名無し 18/07/16(月)05:59:02 IP:163.49.*(vmobile.jp) No.1592564 del
>自分は絶対に悪くない、悪いのはあいつらの方だ!って幼稚な考えは最後まで変えなかったからね
自省するシーンはちょくちょくあったでしょ
無題 Name 名無し 18/07/16(月)08:50:04 IP:2400:4030.*(ipv6) No.1592568 del
>「いつもならば、ファのそんな姿を想像するだけで勃起だってするのだ。」なんて生々しい事書かれる

ひと頃の御大は無駄にエロというか生臭い描写を入れたがってたな
「リーンの翼」といい「イデオン」といい
人間らしい生の欲望に惹かれていたのか
無題 Name 名無し 18/07/16(月)14:04:55 IP:60.157.*(bbtec.net) No.1592581 del
小説版のZガンダム、なんでこの時期の美樹本ってアニメーターのくせに線が荒れてるんだろうな
無題 Name 名無し 18/07/17(火)08:46:35 IP:36.2.*(gmo-isp.jp) No.1592646 del
あそこらへんの時代はメーターにやたらと漫画描かせてたりするから、スケジュールがおかしなことになってたんじゃね?
無題 Name 名無し 18/07/17(火)20:08:46 IP:*(218b1ec2.docomo.ne.jp) No.1592718 del
空手習ってるカミーユより強いウォンさんより強いジュドー

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