自作PC@ふたば
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画像ファイル名:1573645397156.jpg-(8996 B)
8996 B無題Name名無し19/11/13(水)20:43:17 IP:110.5.*(asahi-net.or.jp)No.631631+ 10日03:30頃消えます
SSDを消去しようとして思ったんだけど半導体にDoD消去の意味があるのかな?
なんか昔のおまじないを盲目的にやってるだけな気がしてきた
削除された記事が6件あります.見る
1無題Name名無し 19/11/13(水)20:54:01 IP:218.218.*(odn.ne.jp)No.631632+
ssdに書き込み回数無駄に増やすのは寿命の観点から嫌だね
2無題Name名無し 19/11/13(水)20:54:28 IP:218.179.*(bbtec.net)No.631633そうだねx1
SSDならSecure Eraseで綺麗さっぱりでしょう
3無題Name名無し 19/11/13(水)21:04:28 IP:110.5.*(asahi-net.or.jp)No.631634+
Secure Eraseは知ってるんですが一回だけ0書き削除じゃ不安なんです
でも磁気情報じゃないし良いんじゃないかと思い始めてきて
理論的にはどうなんでしょ
4無題Name名無し 19/11/13(水)21:16:06 IP:110.5.*(asahi-net.or.jp)No.631636+
ググったら自己解決しました
磁気装置でしていたDoD消去はSSD全盛の今のご時世では無駄なことみたいです
歳取ってると他にも似たような無駄なおまじないをしてるんだろうな


従来の上書き消去(例えばDoD消去)も実行することは可能です。磁気データのように残留磁気が残らないので、複数回上書きを実施することは意味がなく、不必要です。
実施した場合、Secure eraseのようにすべてのセルの状態を開放するのと違い、”0″”1″といった情報を順次すべてのセルに書き込むので、HDD同様に多くの時間が必要になります。
5無題Name名無し 19/11/14(木)13:27:29 IP:116.94.*(bbiq.jp)No.631650+
アドレス指定してもウェアレベリングで同じ場所に書かれないから意味薄いわな
それこそそこを引っ掻き回せば普通読めない
ブロックごとの断片を自力で並べられるならまだしも

フルフォーマットとか寿命削りまくってる感がすごいわ
6無題Name名無し 19/11/14(木)15:11:04 IP:61.205.*(mineo.jp)No.631652+
そこまでして消去したいデータ
気になります
7無題Name名無し 19/11/14(木)18:19:40 IP:122.209.*(ucom.ne.jp)No.631655+
ファーウェイ騒動でも散々情報抜かれるって騒いでる人が多くいたね
どんだけ自分の情報が大切なんだろうな、見せたくないのか、知られたくないのか知らんが
8無題Name名無し 19/11/14(木)23:36:27 IP:106.154.*(au-net.ne.jp)No.631668+
    1573742187566.jpg-(23840 B)
23840 B
>SSDを消去しようとして
9無題Name名無し 19/11/15(金)10:10:01 IP:175.28.*(bbiq.jp)No.631674+
そんなに自分を卑下しなくてもいいのに
10無題Name名無し 19/11/15(金)13:20:47 IP:153.234.*(ocn.ne.jp)No.631677そうだねx2
中古で売ることを考えたら、抹消したいよね
11無題Name名無し 19/11/15(金)13:30:45 IP:49.253.*(eaccess.ne.jp)No.631678+
エロ動画を容量一杯コピー&ペーストしてそのまま売れ
12無題Name名無し 19/11/15(金)14:01:53 IP:220.19.*(bbtec.net)No.631680+
書き込みをした人によって削除されました
13無題Name名無し 19/11/15(金)14:04:07 IP:220.19.*(bbtec.net)No.631681+
価値があるデータが入ってるとわかってるならともかく、いったい誰がお前らのPCのHDDなんかをサルベージするのだ。
星の数ほどあるジャンクPCから価値のあるデータを探し出すなど、ゴミ捨て場で中身の入ったサイフを探そうとするほど馬鹿馬鹿しい行為だ。
フリーの消去ソフトで十分。もしくは適当なデータでいっぱいまで書き込めばいい。
14無題Name名無し 19/11/15(金)14:21:30 IP:2400:2411.*(ipv6)No.631682+
SSDやM.2は知らないが
HDDはもう中古では買いたくない
損失額で新品のHDDやSSDが余裕で買えた
15無題Name名無し 19/11/15(金)14:41:16 IP:49.253.*(eaccess.ne.jp)No.631683+
>星の数ほどあるジャンクPCから価値のあるデータを探し出すなど
何が入ってるか判らんからサルベするんだろ
触れずに中身読み取るとか超能力者かよ
16無題Name名無し 19/11/15(金)16:11:51 IP:220.19.*(bbtec.net)No.631684+
書き込みをした人によって削除されました
17無題Name名無し 19/11/15(金)16:12:40 IP:220.19.*(bbtec.net)No.631685+
書き込みをした人によって削除されました
18無題Name名無し 19/11/15(金)16:15:50 IP:220.19.*(bbtec.net)No.631686+
>何が入ってるか判らんからサルベするんだろ
だから誰がなんの為にそんなことをするのか???
ほんとにお前はそんなことしてるのか?
DoD消去が必要かという話だぞ?何のソフトでサルベージするんだ?
19無題Name名無し 19/11/15(金)16:28:13 IP:49.253.*(eaccess.ne.jp)No.631687そうだねx1
する奴が居ないという証明が無い限り水掛け論で終わるw
オレは世の中に居ると思うからセキュリティ作業は必要だと思う
そもそも壊れるまで使うから中古で売らんけど
20無題Name名無し 19/11/15(金)18:12:09 IP:2400:4172.*(ipv6)No.631688+
>星の数ほどあるジャンクPCから価値のあるデータを探し出すなど、ゴミ捨て場で中身の入ったサイフを探そうとするほど馬鹿馬鹿しい行為だ。

故障により消したくても消せない状態になったので、処分依頼した
それが、ジャンクに流れてるってこともあって、意外と意味のあるデータだったりすることもあるのだよ・・
個人だと、メールや写真データや家計簿っぽいのやら、なぜか暗証番号っぽいのやら・・が記録されてるかもしれないしね!
まぁ、たとえお呪い程度の効果しかなくても、消去はしておくべき思うよ
21無題Name名無し 19/11/15(金)18:59:37 IP:175.28.*(bbiq.jp)No.631689+
書き込みをした人によって削除されました
22無題Name名無し 19/11/15(金)20:23:37 IP:163.49.*(vmobile.jp)No.631694+
フォーマットしてその上に全部データを上書きしても復元できるとか言ってるやついたが
それって実質容量2倍になってね?って思った
23無題Name名無し 19/11/15(金)21:50:33 IP:101.128.*(bbexcite.jp)No.631696+
>全部データを上書きしても復元できるとか言ってるやついたが

うちの兄貴もそれ言ってた、バカだと思った
24無題Name名無し 19/11/15(金)21:51:38 IP:219.109.*(amigo2.ne.jp)No.631697+
>それって実質容量2倍になってね?って思った
SLCをMLCにしたようなものでは?
やったらできないことも無いけど安定性には問題が有るんでしょう
25無題Name名無し 19/11/15(金)23:12:59 IP:220.43.*(bbtec.net)No.631698+
>それって実質容量2倍になってね?って思った

DVD-R DLのことかー!!
26無題Name名無し 19/11/15(金)23:35:34 IP:61.205.*(mineo.jp)No.631699+
>>何が入ってるか判らんからサルベするんだろ
>だから誰がなんの為にそんなことをするのか???
俺がやる
単なる出歯亀の興味本位だ
27無題Name名無し 19/11/16(土)02:26:45 IP:218.179.*(bbtec.net)No.631703+
HDD復元ツールでどこまで復元できるのかを評価したときにヤフオクやハードオフ、じゃんパラなんかで安い中古を買って色々やった
ヤフオクの業者系はクイックフォーマットだけが多く復元でデータ丸見え、個人はきっちり消す人、フォーマットすらしない人と色々、じゃんパラはきっちり消してあった(2015年頃)
28無題Name名無し 19/11/16(土)05:09:26 IP:218.218.*(odn.ne.jp)No.631704+
書き込みをした人によって削除されました
29無題Name名無し 19/11/16(土)05:10:41 IP:218.218.*(odn.ne.jp)No.631705+
>故障により消したくても消せない状態になったので、処分依頼した
HDD捨てるときはハンマーでまず基板を破壊
あとはドライブ部分を凹むまで叩く
割と頑丈なので少し凹むくらいだけど
中の円盤にはダメージ行ってるだろう
30無題Name名無し 19/11/16(土)11:53:20 IP:175.28.*(bbiq.jp)No.631711+
>全部データを上書きしても復元できるとか言ってるやついたが

まあ米の情報部レベルになると上書きしても磁性体にわずかに残ってる前のデータを補正しまくって結構取り出せたりするんだが
だからゼロフィル程度じゃダメで可用性を減らすのに何度か違うデータで上書きする規格とかがある

そういや昔カセットテープ上書き録音したのに前の曲が後ろでわずかに鳴ってたりしたなあと思い出すおじさんには納得の技術
31無題Name名無し 19/11/16(土)12:37:51 IP:2400:4051.*(ipv6)No.631712+
>カセットテープ上書き録音したのに前の曲が後ろでわずかに鳴ってたりした

カセット等のアナログ記録は信号の振幅に応じた強さの磁界をかけるので、
前の磁気があると影響を受けますから消去ヘッドで消してから録音します。

HDD等デジタルの場合はS/N二択であり、十分以上に強い磁界をかけて反転
させるので、消去ヘッドは要らず痕跡はもし残っても極僅かだそうです。

ヘッドを毎回完全に同位置にサーボする事は難しく、わずかにトラックが
ずれる事ではみ出た端の部分が残る、という可能性も言われます。

しかし、上書き後の前回の影響も、はみ出たトラック端も、磁気ヘッドは
もちろん磁気力顕微鏡等の能力には細かすぎ読取りは不可能、らしいです。

https://digitalforensic.jp/wp-content/uploads/2016/02/technical-aspect.pdf
32無題Name名無し 19/11/16(土)12:48:45 IP:175.28.*(bbiq.jp)No.631713+
そうなんだ
デマだったんだね
33無題Name名無し 19/11/16(土)19:26:51 IP:2400:4172.*(ipv6)No.631720+
>デマだったんだね

磁気メディアに関しては完全なデマでもないんだよ
技術が進歩して、将来的に読み出せるようになるのを防ぐのを含めての複数回上書き
残存している可能性がある → 将来的に残存分を読み出せるかもしれない → そもそも残存分を無意味化すればいい
34無題Name名無し 19/11/16(土)23:36:59 IP:111.239.*(au-net.ne.jp)No.631728+
ビデオテープで録画重ねて行くとキレイに撮れない
のって
テープそのものの物理的劣化が原因なのん?
それか磁気記録の特性とかで
うまく上書き記録できなくなるからなのん?
テープ自体に傷でも付けばどう頑張っても綺麗に取れないのは当然だけども、
そもそもの原理として原因はどこなのかな?と
35無題Name名無し 19/11/17(日)11:17:33 IP:2400:4172.*(ipv6)No.631738+
書き込みをした人によって削除されました
36無題Name名無し 19/11/17(日)11:32:18 IP:2400:4172.*(ipv6)No.631739+
>テープそのものの物理的劣化が原因なのん?
>それか磁気記録の特性とかでうまく上書き記録できなくなるからなのん?

結論としていえば「どちらも原因」
磁性体の保磁力の劣化(熱や経年が支配的)もある
媒体が伸びたりテープが物理的に削れ(使用回数が支配的)、ヘッドへの密着度が低下したりするのもある(極端なのがワカメ化)
あと無視できないのが、残留磁気(上書きやヘッド自体の磁化)の問題もある
原理上、再生でも磁界が生じるので隣接エリアの保磁力を落としてしまう(ただし影響度は極めて小さい)
デジタルデータの場合、閾値を越えなければ大丈夫なので影響出にくいが、アナログ再生だと補正が困難で問題が表面化しやすい
37無題Name名無し 19/11/17(日)13:19:07 IP:116.254.*(t-com.ne.jp)No.631741+
VHSとかって回転してるヘッドが斜めに当たってて
そこにテープが走ってるんだよな
そりゃあ物理的にも劣化するわ

エロビデオなんか同じ箇所を何百回も擦られるんだぜチンコ並に
それで劣化しないわけがないチンコは劣化しないけど若いときは
38無題Name名無し 19/11/17(日)17:48:39 IP:211.124.*(zaq.ne.jp)No.631745+
ヘリカルスキャンで密度あげたり、高周波とくせいなども?
39無題Name名無し 19/12/03(火)01:28:18 IP:240f:38.*(ipv6)No.632112+
昔近所のマンションのごみ捨て場に不法投棄されていたデスクトップPCを拾った。
で、やっぱり壊れていたのですが、HDDは読める状態で、見てみたら近所(そのマンションの住人ではない)のご主人と浮気相手の写真とやり取りのメールとかあった。
とりあえず印刷して怪文書してみたけど。
離婚してはいないみたい。

↑こういう奴がいるから、消去は確実にね!

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