　神戸市立医療センター中央市

がん告知日に患者来院せず…そのまま1年超、ステージ3に　病院謝罪名無し 04/20 4282643
IP:221.112.*(ucom.ne.jp)
[画像無し]
　神戸市立医療センター中央市民病院（中央区）は19日、がん患者に1年以上にわたって告知を怠る医療事故があったと発表した。

　病院によると、60代の男性患者が2022年8月に消化器内科で内視鏡検査を受け、大腸がんと診断された。

　しかし診断結果を説明する受診日に患者が来院せず、担当医は告知をしなかった。

　患者はその後、血液内科に定期的に通院していたが、告知はされないままだった。

　23年11月になってこの患者が別の疾患で入院し、脳神経内科の担当医がカルテを見て、がんの告知をしていないことに気づいたという。

　患者は大腸がんの手術を受け、現在は通院して治療を続けている。

　診断された当初はステージ1だったとみられるが、手術を受けたときにはステージ3だった。病院側は患者に謝罪した。

無題名無し 04/20 4282644
IP:221.112.*(ucom.ne.jp)
　病院では、診療予定の患者をリストで管理し、診療が終わったり、キャンセルがあったりした場合はリストから外し、未受診の患者だけを残す運用をしていた。

　だが今回は未受診にもかかわらず、この患者がリストから外されていた可能性があるという。

　今回のケースを受けて、病院は未受診の患者をリストから動かさないルールを改めて明文化した。医師個人の処分は検討していないという。（杉山あかり）

https://www.asahi.com/articles/ASS4M34...

無題名無し 04/24 4283093
IP:49.239.*(vmobile.jp)
これって医者の責任になっちゃうの？

無題名無し 04/24 4283105
IP:60.149.*(bbtec.net)
>これって医者の責任になっちゃうの？
一方的に悪いではないけども結果的に告知してないのはなんでだよってことだろな
結果を聞きに来なかった患者の方にも非はあると思うが

無題名無し 04/25 4283138
IP:153.151.*(dti.ne.jp)
病院の運用システムの問題だから
>医師個人の処分は検討していないという。
ということだろう。
むしろ気が利く脳神経内科の医師をほめるべき案件かと。

無題名無し 04/25 4283140
IP:121.81.*(eonet.ne.jp)

>一方的に悪いではないけども結果的に告知してないのはなんでだよってことだろな
受診と告知は別だって事じゃないか？
受診しなきゃ告知していないと言う事が申し送りされないんだから
細々とチェックリスト付けるのもアホらしいし
どこででもダブルチェックとか口では言っているけれどワンオペ環境でもそれを言われたりするのよ

無題名無し 04/25 4283148
IP:106.131.*(au-net.ne.jp)
いや癌検診の結果をシカトするって異常
たまたまその日急用ができて行けなくても
改めて聴きに行くに決まってる
行かないってのは、死んでも構わんという意思表示だろう
大病院なんてベルトコンベア式に患者を捌くしか出来ないんだから
医者や病院のせいってのは自己管理について余りに受け身すぎ甘えすぎ

無題名無し 04/25 4283165
IP:118.106.*(commufa.jp)

検診を受けても特にがん検診なら「悪い」結果を知るのを避ける、先延ばしにする心理か単に億劫になったか用事があって診断結果の日に行かなかったもしれない
患者本人は「悪い」診断（告知）ならなんか言ってくるだろｗ的に正当化したのかもしれん
しかしｗ、歯医者ですら予約を忘れたりすっぽかしたりしたら必ず電話があるのに、がんの診断結果を患者が聞きにこなければ病院から連絡があるハズ
診断結果、それも「悪い」結果だからそれなりの場所と時間をとって専門医が説明するハズ
こりゃｗ病院のシステムがおかしいし、医者個人の責任は問わないとか抜かしてるけど、この医者は明らかに資質がかけてる

無題名無し 04/25 4283183
IP:101.2.*(e-catv.ne.jp)
>しかし診断結果を説明する受診日に患者が来院せず
いや、ちゃんと来いよ・・・
これが、告知できなかった最大の要因じゃん。

無題名無し 04/25 4283188
IP:118.106.*(commufa.jp)
たしかに検診は任意だから検査結果をちゃんと聞きに来なかったた患者（？）が「悪い」ともいえるが、じゅあなんで「医療事故」と報道されるんだろうｗ
「医療事故」は病院や医者が「悪い」ってことだがｗｗ

無題名無し 04/25 4283189
IP:118.106.*(commufa.jp)
>9

それはおかしいだろｗ
保育園や幼稚園だって連絡せず欠席すれば必ず園からなんらかの問い合わせがあるハズ
まして命のかかわることで「本人が来ないからまあいいやｗ」でなにもせず放置って・・ハハハあり得ないあり得ないｗｗ

無題名無し 04/25 4283190
IP:120.75.*(so-net.ne.jp)
例えば、検査結果が怖くて病院に行く勇気が出て来なくて、
「そうだ、もしも癌なら必ず病院から知らせがくるだろう。
　で、癌じゃなかったら、緊急事態じゃないから病院からは
　何の連絡もないハズ！よし、行くのやめた！」てな考えだったのかな？

無題名無し 04/25 4283196
IP:111.239.*(au-net.ne.jp)
>「そうだ、もしも癌なら必ず病院から知らせがくるだろう。　で、癌じゃなかったら、緊急事態じゃないから病院からは　何の連絡もないハズ！よし、行くのやめた！」

そういう考えをする人っているよね。で、癌であり、かつ、連絡も来なかったという最悪な結果になったわけだ。

無題名無し 04/26 4283207
IP:175.134.*(dion.ne.jp)
簡単な話
病院は幼稚園ではない
幼稚園児並の自立心しかないなら
社会に出るのはまだ早すぎる

無題名無し 04/26 4283223
IP:59.170.*(home.ne.jp)
>それはおかしいだろｗ
>保育園や幼稚園だって連絡せず欠席すれば必ず園からなんらかの問い合わせがあるハズ
保護者の管理必須の幼児と成人済の社会人を比較･･･？

患者側が別の病院に行くようにしただけかもしれないんだし病院側がそこまでする義務はないよ

無題名無し 04/26 4283224
IP:118.106.*(commufa.jp)
というかｗ、「病院は幼稚園ではない」けど幼稚園児のような大人（ボケ老人、精神的に脆弱な大人等）や本物の幼稚園児もくる
そういうレベルに合わたシステムや危機管理が必須
自立心とか自己責任とか幼稚な思考ではダメなのだｗ

無題名無し 04/26 4283225
IP:118.106.*(commufa.jp)
内視鏡検査まで受けた人が、その検査結果も聞かないまま別の病院に？ｗ
だとしても病院側が「おれら義務も責任ないからｗ」となにもしない、連絡もとらないのは異常
それこそ検査が原因で○んだかも、がんが急激に悪化したかもと考えるのが普通
一人暮らしでそのまま野垂れ○んでるかもしれないし、内緒で検査受けて家族は病院の名前すら知らないかかもしれない
とにかく病院側が「医療事故があった」と言っているのだから、1000％病院側が「悪い」のだｗ

無題名無し 04/26 4283226
IP:118.106.*(commufa.jp)
>17

よく読めｗ
保育園や幼稚園ですら、だ
がんの告知なら場所や時間、人（医者や関係者）を綿密にセッティングしてそれに患者本人が来なかったら普通は大騒ぎだ
少なくとも「今日はどうしましたｗ」と連絡をとる

無題名無し 04/26 4283235
IP:106.131.*(au-net.ne.jp)
幼稚園なお以て欠席者に連絡確認する
いわんや病院をや
歎異抄も真っ青な逆説だな
そらあ一人じゃ外も歩かせられないような幼児が来なかったら
大人と違って責任問題になるから連絡するんだよ
通園バスの中に隠れていて熱中症にでもなられたら園長の人生詰むからな
大人がバスに隠れて熱中症になっても「アホか」で終わる
癌検診受ける程のいい大人が来なかったなら
それは尊重すべき大人の判断であって、病院がとやかく言える事ではない

無題名無し 04/26 4283244
IP:118.106.*(commufa.jp)
じゃあなんで病院側は「医療事故」があったと言ったんだろうね？ｗ
がん検診受ける程のいい大人が来なかったんだから俺らカンケーないもんねｗｗ尊重すべき大人がそう判断したんだから俺らがとやかく言われる事ではないｗｗと、黙ってシカトしとけばよかったんじゃのかなｗ
もう一度訊くが、なんで病院側は「医療事故」だと発表したんだ？

無題名無し 04/26 4283245
IP:118.106.*(commufa.jp)
つかｗ、「告知を怠る医療事故」だからそれで話は終わってるじゃんｗ
検査を受けた人（患者）が「告知を怠る」ことは不可能だからねｗ

無題名無し 04/27 4283297
IP:59.170.*(home.ne.jp)
>つかｗ、「告知を怠る医療事故」だからそれで話は終わってるじゃんｗ
>がん検診受ける程のいい大人が来なかったんだから俺らカンケーないもんねｗｗ

>病院では、診療予定の患者をリストで管理し、診療が終わったり、
>キャンセルがあったりした場合はリストから外し、未受診の患者だけを残す運用をしていた。
>だが今回は未受診にもかかわらず、この患者がリストから外されていた可能性がある
>今回のケースを受けて、病院は未受診の患者をリストから動かさないルールを改めて明文化
認めている医療事故は告知そのものじゃなくてリスト管理の方だぞ
リストから外れてたからその後も告知をしてなかった、という訳なんで順序が逆

無題名無し 04/27 4283306
IP:118.106.*(commufa.jp)
わからんｗ
「診療が終わったり、キャンセルがあったりした場合はリストから外し、未受診の患者だけを残す運用」
これはこれで問題わけで、検査結果や「告知」はそれだけ特別の、「診療」とは別に時間や場所をセッティングして行われるシステムがこの病院にはないってことか？
だから例えば医師が「ああｗこれはいかんなあｗええっと・・○○日に『診療』に来る予定だから　つ　い　で　に『告知』するかｗ」って感じか？
それで結局その日に「診療」にこなかったから「告知」もされなかったとかｗ
しかしそうなると「リストから外されていた　可　能　性　」を「医療事故」として病院側がハッキリ認めてるのも不思議だし、「未受診の患者をリストから動かさないルールを改めて明文化」は不思議不思議～でもうわけがわからんｗ
そういう「ルール」があったってことならそれでいいんじゃね？ｗ
「医師個人の処分は検討していない」とあるが、「処分」はともかく「医療事故」の責任の６割くらいは「告知」をしなかったこの医師にあるだろうにｗ
なにかを隠そう、守ろうとしてるとしか思えんｗ

無題名無し 04/27 4283308
IP:118.106.*(commufa.jp)
>25

>（病院側が）認めている医療事故は告知そのものじゃなくてリスト管理の方
>リストから外れてたからその後も告知をしてなかった

それならよけいに（通常の？）受診者リストとは別に、告知リストがないとおかしい
「リストから外されていた可能性」は常にあるからねｗ

無題名無し 04/27 4283321
IP:59.170.*(home.ne.jp)
>「未受診の患者をリストから動かさないルールを改めて明文化」は不思議不思議～でもうわけがわからんｗ
クレームやヒヤリハット等の発生後は｢当然の事｣でも
明確にルールとして追加するのは世間一般の企業でもよくある事ですよ

無題名無し 04/27 4283329
IP:121.81.*(eonet.ne.jp)

>クレームやヒヤリハット等の発生後は｢当然の事｣でも
>明確にルールとして追加するのは世間一般の企業でもよくある事ですよ
後付ルールが現場を圧迫して形骸化していくなんてのもよくある話ですよ

無題名無し 04/27 4283341
IP:118.106.*(commufa.jp)

>28

「追加」じゃないだろうなｗ
「未受診の患者をリストから動かさないルールを改めて明文化」、「改めて」とあるから「未受診の患者をリストから動かさないルール」がもともと何らかの形、明文化の次席的にすでにあり、それは合理的で不具合もないからリストに関わる人間は（たぶん）みんなその「ルール」を了解し、疑問ももたなかった、しかし今回はたまたま「受診」のついでに（？）「告知」するという信じられないような異常な事態が起き、しかもその「受診」に患者がたまたま訪れなかった、しかもしかも当の患者医者病院すべてが、「告知」していない（されていない）ことを忘れていた、あるいはどうでもいいｗと思った、あるいはなんかあっても自分に責任はないと思った・・かどうかしらんがｗ、とにかく超天文学的確率で、結果的にがんが一年以上放置された・・・
同じことを文章化にして「追加」しても「リストから漏れる可能性」は絶対にゼロにはならない
「ヒヤリハット」は放置すれば大事故に繋がる前段階、兆候、小さな、被害軽微な事故未満のことだと思うが、この「医療事故」は最後で最大の大事故だろうなｗ

無題名無し [sage] 04/27 4283345
IP:133.88.*(tac-net.ne.jp)
ｺﾐｭﾌｧは「俺がそう思ったからそれが世界の真実」なので正しいか正しくないかは関係ないぞ

無題名無し 04/27 4283346
IP:118.106.*(commufa.jp)

>（病院側が）認めている医療事故は告知そのものじゃなくてリスト管理の方
>リストから外れてたからその後も告知をしてなかった

でも、「（病院側は）がん患者に1年以上にわたって告知を怠る医療事故があったと発表」とある
「順番」はともかく、「（病院側が）認めている医療事故に『告知そのもの』は含まれない」っていうのは無理があるｗ
「リストから外れたのか・・じゃあ仕方ないねｗ」って思う人はいないｗ
河豚の毒で客が死んで「料理に毒が入っていたことはこちら（店）に責任があるけど、お客さんは自分で食ったからなあｗ」に「じゃあ店は悪くないねｗ」と思う人はいないのと同じｗ・・か？ｗ

無題名無し 04/27 4283355
IP:59.170.*(home.ne.jp)
>「順番」はともかく、「（病院側が）認めている医療事故に『告知そのもの』は含まれない」っていうのは無理があるｗ
リストから外してしまった時点で
例えその後にどの医者が担当しようと告知漏れは避けられなかったので
医療事故の内容としてはリスト管理が課題であり改善内容もそこだけだよ
そりゃ病院側としては全面的な謝罪は当然必要だけどね

車メーカーが欠陥車を売って、それに乗った人がそれ起因の事故を起こしてしまったら
事故そのものよりも事故の原因である欠陥が最大の焦点になるのと同じ

無題名無し 04/27 4283356
IP:118.106.*(commufa.jp)
>神戸市立医療センター中央市民病院（中央区）は19日、がん患者に1年以上にわたって告知を怠る医療事故があったと発表

「告知しなかった医療事故」とあり、「診療者リスト」のことには触れてない（しかもリストから外された『可能性』という実にあいまいでふざけた言い分）が、改善点がその「リスト」だけにあるとすると、その『可能性』とやらを限りなくゼロにするには「診療」と「告知」を別々、完全に分ける、「診療」は「告知」には一切関わらないしかないねｗ

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