しょくぶつ@ふたば
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画像ファイル名:1556859900884.jpg-(1953627 B)サムネ表示
1953627 B無題 Name 名無し 19/05/03(金)14:05:00 No.83000 del + 28日18:05頃消えます
一人だけ倍数体の子が居ます
でもみんな仲良くしよう
という話
無題 Name 名無し 19/05/03(金)19:19:24 No.83011 del +
よく意味がわからなくてレスがつかないか…

アサガオです
無題 Name 名無し 19/05/08(水)04:40:18 No.83073 del +
わしが構想20年でやっと倍数体を作り出したというのにお祝いのレスがつかんとはっ!

キサンタとかも副作用的なヤツで出現した
品種改良ってのは意外と誰でも出来るもんだね〜
無題 Name ポン塵収集車 19/05/08(水)10:08:54 No.83074 del そうだねx1
おめでとう!

アサガオの倍数体ってちゃんと種とれるの?
無題 Name 名無し 19/05/08(水)11:01:18 No.83075 del +
ググっても意味わからん
無題 Name 名無し 19/05/08(水)12:23:20 No.83076 del +
高度過ぎるん?
無題 Name 名無し 19/05/08(水)22:21:38 No.83080 del +
昔々の知識では「コルヒチン処理」だったかな?
今から50年近く昔のタキイ種苗の月刊誌に、イヌサフランからのコルヒチンの生成方法も含めて掲載されていた記憶があります。
無題 Name 名無し 19/05/09(木)04:51:32 No.83081 del +
>アサガオの倍数体ってちゃんと種とれるの?
アサガオに関してはとれるらしいという話です

>ググっても意味わからん
なんでや
遺伝子二倍で葉の厚さ、幹の太さが二倍、の個体

>昔々の知識では「コルヒチン処理」
そそ
そんな感じ
昔流行ったけど今は廃れたらしいという話
無題 Name 名無し 19/05/09(木)21:26:15 No.83085 del +
鉢植えの花が混じって知らない模様の花が生えてたら品種改良してみたくなる
無題 Name 名無し 19/05/09(木)22:35:05 No.83088 del +
染色体、数えたのですか?
無題 Name 名無し 19/05/10(金)06:16:00 No.83089 del +
>染色体、数えたのですか?

胚軸の太さで判断
この部分の太さが普通ではなくなるから
無題 Name 名無し 19/05/10(金)09:16:55 No.83092 del +
    ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄
  O、( ・∀・)O < そっか、2倍太染色体だな
  ノ, )    ノ ヽ  \____
 ん、/  っ ヽ_、_,
無題 Name 名無し 19/05/10(金)11:12:17 No.83093 del +
2倍でそれか
無題 Name 名無し 19/05/10(金)14:10:22 No.83095 del +
毎年倍々にしていけば…
無題 Name 名無し 19/05/10(金)17:04:02 No.83096 del +
> 胚軸の太さで判断
アサガオの4倍体には、そういう経験則があるのですか?
たとえば、たんなるオーキシン遺伝子などの突然変異と区別できるのですか?
無題 Name 名無し 19/05/10(金)19:05:53 No.83098 del +
>たんなるオーキシン遺伝子などの突然変異
うんそんな変異がいきなりおこったらそれこそ凄いことだね…
それはトランスポゾンというレトロウイルス由来の変異でそういうアサガオもあるけど

そうじゃなくてこのコルヒチンは?パーセントの確率で相手を倍数体にするというだけの
自然界の毒なんです
ちなみにコルヒチンにずっと触れていると細胞分裂を阻害されて死ぬというだけの事
無題 Name 名無し 19/05/10(金)19:08:20 No.83099 del +
細胞分裂を阻害されるというのはその瞬間に寿命がゼロになるという事なんです

そうならないように薄い濃度で漬け込んでいい感じの時間が来たらよく洗う
そうしたら倍数体になるというだけなんです

漬物みたいな?
無題 Name 名無し 19/05/10(金)19:10:20 No.83100 del +
>毎年倍々にしていけば…
アサガオじゃないけど12倍くらいにはできるみたいです

ちなみにメキシコアサガオが6倍体になったのがサツマイモらしいです
無題 Name 名無し 19/05/13(月)02:07:14 No.83135 del +
ということはメキシコアサガオの根元には小さなサツマイモのようなものが!?
無題 Name 名無し 19/05/14(火)20:08:28 No.83152 del +
メキシコアサガオとサツマイモの中間みたいなヤツには
太い根っこがあるらしい
無題 Name 名無し 19/05/16(木)07:35:25 No.83172 del +
太くなってちょうどいいからってそのまま種として定着したってこと?
無題 Name 名無し 19/05/16(木)16:53:19 No.83176 del +
倍数体になると多肉質になって乾燥に強くなる
そうしてサツマイモは海岸で生活できるようになったらしい

それをニンゲンが利用したってわけ

イソギクなんかもキクの仲間が12倍体になったものらしい
無題 Name 名無し 19/05/16(木)18:24:43 No.83180 del +
そういうのって種としてはもう別種になるの?
無題 Name 名無し 19/05/16(木)20:05:33 No.83186 del そうだねx1
交配できるかどうかが種が違うか変種かの分けるポイントらしい

そういう意味では交配できないので別種になる

よって交配で卵が生まれるポケモンは全て同じ生き物の変種
無題 Name 名無し 19/05/17(金)18:37:49 No.83199 del +
>よって交配で卵が生まれるポケモンは全て同じ生き物の変種
卵から生まれるんだから哺乳類じゃないんだよね…
虫とかトカゲとか花とか金属とかも交配するし
無題 Name ポン塵収集車 19/05/17(金)18:57:29 No.83200 del +
カモノハシ「あ?」

ポケモンはモンスターだからな、
生物のくくりじゃないんだろ。
ドラクエモンスターズしかり。
無題 Name 名無し 19/05/19(日)08:41:44 No.83232 del +
倍数体になる事も進化とする考え方もあるらしい

ということはコルヒチンを使うことでお手軽に進化


ポケモンの進化も倍数体進化と考えると
「進化」の意味が通る
(しかし交配の理論と矛盾が生じる)
無題 Name 名無し 19/05/21(火)13:28:17 No.83257 del +
揮発したコルヒチンを吸い込んだのか具合が悪い…
無題 Name 名無し 19/05/21(火)18:28:16 No.83260 del +
>No.83257が進化しようとしている...!
無題 Name 名無し 19/05/21(火)19:09:01 No.83261 del +
コルヒチン使ったからって、倍数化するとは限らないんだよね。
かなりの割合でキメラも出るから、素人には難しそう。
無題 Name 名無し 19/05/21(火)19:52:31 No.83263 del +
やってみなければ0パーセントだよ
無題 Name 名無し 19/05/21(火)22:40:23 No.83265 del +
やってみようとググっても
出てくるネタは痛風ばかり
無題 Name 名無し 19/05/22(水)13:23:08 No.83272 del +
仕方ないから入手しやすいオルニチンでも飲むか
無題 Name 名無し 19/05/22(水)19:16:53 No.83275 del +
>やってみようとググっても
やるなら風通しよくしてやってね


倍数化はいい事だよ
もう一度お気に入りの植物を倍数化して育てる楽しみがある
無題 Name 名無し 19/05/25(土)14:07:30 No.83304 del +
    1558760850573.jpg-(1970844 B) サムネ表示
1970844 B
借ります
無題 Name 名無し 19/05/25(土)14:09:04 No.83305 del +
    1558760944965.jpg-(1898496 B) サムネ表示
1898496 B
借りました
無題 Name 名無し 19/05/26(日)18:03:37 No.83316 del +
    1558861417352.jpg-(1877203 B) サムネ表示
1877203 B
借りますた

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