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画像ファイル名:1793272300615.jpg-(25672 B)
25672 B無題Name名無し26/10/29(木)20:11:40 IP:119.173.*(home.ne.jp)No.1817636+ 1月17日頃消えます
実際ガンダム世界のコロニーを完全破壊するにはどれだけの出力もしくは数の兵器類が必要なんだろうね…
ギレンの野望のムービーでは一年戦争のコロニー落としでは1個艦隊のビーム砲では到底破壊には至らず
0083の星の屑ではソーラーシステム�Uが機能不全になったせいでほぼ破壊できず
Xではサテライトキャノン1発でコロニーを貫通させるぐらいまではあるけど完全破壊には劇中描写的には至ってない感じだけど
その後のコロニーレーザーには中にエネルギーがあるからか1発でほぼ完全破壊に至ってって
Wゼロは一発でコロニーを殆ど跡形もなく完璧に破壊しているって感じかな?
他にもコロニー破壊描写があるシーンがあれば教えてほしい
削除された記事が4件あります.見る
…1無題Name名無し 26/10/29(木)21:01:37 IP:27.230.*(dcmisp.ne.jp)No.1817638+
ビットMSを使ったサテライトキャノン同時発射でも破壊しきれずに地球に落ちまくったからなぁ

とにかくまず最低限の条件としてコロニー全体を攻撃範囲内に捉えられないと
一部を壊すだけに終わって五割破壊とかも無理よね
…2無題Name名無し 26/10/29(木)21:46:42 IP:60.239.*(mesh.ad.jp)No.1817642+
    1793278002526.jpg-(56813 B)
56813 B
OOガンダムのトランザム状態でのライザーソードが全長1万kmもあるのでコロニークラスの構造物でも余裕で唐竹割もしくは輪切りにして完全破壊できそう
…3無題Name名無し 26/10/30(金)02:23:45 IP:116.222.*(home.ne.jp)No.1817655+
武器を使わずとも回転軸をズラすだけでいずれはそのズレが大きくなって崩壊するようで
本来ならあのタイプは2機を直立に配置された一対のコロニーじゃないと反作用による回転軸が勝手にズレてエライ事になるらしく
それを防ぐには大口径のスラスターで補うことが出来てもコロニーを維持するにはコストがかかる
リアクションホイール的なものなのかどうやってるんだろうな
…4無題Name名無し 26/10/30(金)04:47:53 IP:116.65.*(home.ne.jp)No.1817656+
>武器を使わずとも回転軸をズラすだけで
0083で2つのコロニーをぶつけてミラーを破壊してたけど、もしかしたら地球へのコロニー落としの前に自重崩壊の可能性もあったのかもね
地球軌道上がデブリだらけに…
…5無題Name名無し 26/10/30(金)06:55:47 IP:133.202.*(mesh.ad.jp)No.1817658+
書き込みをした人によって削除されました
…6無題Name名無し 26/10/30(金)06:59:01 IP:133.202.*(mesh.ad.jp)No.1817659+
    1793311141638.jpg-(60726 B)
60726 B
ZZガンダムの時にダブリンへコロニー落としが敢行されたが
コロニーは地面に突き刺さった

初代の時にはシドニーは消滅し直径500kmのクレーターが出来上がったというのに
一説には、こんなに威力はない
ハマーンがあえて速度を落としたからと言う話もある

そもコロニーの質量は変わらないが
デブリを防ぐ外殻、内包されているビル類、土などを含む大気圏を突破するコロニーの強度
衛星軌道上と各サイドからへの落下軌道がどのていど影響するか考察しきれていないような
…7無題Name名無し 26/10/30(金)07:28:42 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.1817660+
    1793312922510.jpg-(189105 B)
189105 B
開戦直後にヤベェ虐殺をかますのは
ジオン星人以来のガンダムの伝統
…直後じゃないことも多いか(スレ画を見ながら)
…8無題Name名無し 26/10/30(金)08:42:33 IP:153.161.*(ocn.ne.jp)No.1817662+
30周年記念のショートフィルムでは
主役機3体で破壊するシーンが
https://youtu.be/swNbD6DrTmg?si=HMyeeVN9kvBceEnB
…9無題Name名無し 26/10/30(金)23:28:40 IP:210.157.*(ipv4)No.1817679+
宇宙空間の建造物内部を1気圧に保つこと自体、
構造体に物凄い負荷がかかっているはずなので、
大黒柱を吹っ飛ばせば、結構簡単に破裂しそうな。

出力より、当たり所だと思う。
…10無題Name名無し 26/10/31(土)03:25:45 IP:49.253.*(ipv4)No.1817684+
    1793384745068.jpg-(271748 B)
271748 B
>宇宙空間の建造物内部を1気圧に保つこと自体、
>構造体に物凄い負荷がかかっているはずなので、
>大黒柱を吹っ飛ばせば、結構簡単に破裂しそうな。
>出力より、当たり所だと思う。
…11無題Name名無し 26/10/31(土)07:28:10 IP:123.48.*(commufa.jp)No.1817694+
柳田理科雄氏の試算だと、体積に対し構造重量があまりに軽いので
劇中の様な未曾有の被害は出ないとありましたわ
拳銃弾でも貫通しないプロパンガスボンベ並みの剛性があれば
また話は違うのでしょうが
…12無題Name名無し 26/10/31(土)09:38:29 IP:126.14.*(bbtec.net)No.1817699そうだねx2
>柳田理科雄氏の試算だと、体積に対し構造重量があまりに軽いので
>劇中の様な未曾有の被害は出ないとありましたわ
>拳銃弾でも貫通しないプロパンガスボンベ並みの剛性があれば
>また話は違うのでしょうが
それこそ空想科学読本だと、「現代の素材でコロニーの1気圧を保つには外壁がめっっっちゃ厚くなる」ってやってたから
それだけ強靭な素材だと思えば辻褄が合うかね
…13無題Name名無し 26/10/31(土)10:20:26 IP:123.48.*(commufa.jp)No.1817702+
なんかそれも技術的なメドがあり、自転車のスポークみたいに
要所要所に吊り場を設けるというのがありました。
UCかエイジであったよーな(ウロw)
ただ景観と閉塞感が出るのでどこまでするのかはアレですが
あと、興味深い話でこの手のコロニーの貧富の差ってのが
富裕層は疑似1Gの平屋一択で
一般層は階が上がるごとに貧困層
マゾ系は、より深く・・・・
…14無題Name名無し 26/10/31(土)12:56:32 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.1817713そうだねx1
    1793418992646.jpg-(93632 B)
93632 B
たかが3倍だ
…15無題Name名無し 26/10/31(土)18:34:07 IP:27.230.*(dcmisp.ne.jp)No.1817720そうだねx1
>柳田理科雄氏の試算だと
う、うーん
前提と計算の怪しさには定評があるからねぇ

そもそもガンダム世界のコロニーって大きさとか案外に統一性が無くてよく分からない
サイド3とかだと一基に百万人前後が居住してるみたいなので(一話の没台詞)、ものすごく軽くても空気抵抗が存在しない以上はちょいと加速してやれば天文学的な破壊力になるだろうし
時々出てくる異様に小さいコロニーなら太陽系の外れあたりから加速してやるくらいの手間をかけないと駄目だろし

ダブリンへのコロニー落としは威嚇目的で被害を最小限に抑えたんやろね
その前から連邦政府はすっかり怖がっててブライトさん達を監禁したりしてるから駄目押し
…16無題Name名無し 26/11/01(日)08:26:03 IP:125.30.*(iij4u.or.jp)No.1817743+
むしろコロニーが分解した結果
質量が詰まってる港湾部が普通に大ダメージ与えたでいい気がする
…17無題Name名無し 26/11/01(日)16:22:04 IP:123.48.*(commufa.jp)No.1817752そうだねx1
むしろ大気圏外でコロニーを破壊し
大量のデブリで地球圏からの進出妨害の方が現実的な感
ケスラーシンドロームでむごい事に

まぁその後、軌道エレベーターを開発するのですがね
…18無題Name名無し 26/11/01(日)16:57:41 IP:180.221.*(zaq.ne.jp)No.1817753そうだねx1
軌道エレベーターこそデブリ回避の移動ができず酷い目に遭いそうな気がする。
軽量化のため装甲化もできないだろうし。
…19無題Name名無し 26/11/01(日)20:28:16 IP:126.179.*(openmobile.ne.jp)No.1817756+
>装甲
ビームシールド搭載軌道エレベーター?
…20無題Name名無し 26/11/01(日)20:47:04 IP:14.8.*(enabler.ne.jp)No.1817757+
ミラー一個折れば勝手に崩壊するよ
…21なーNameなー 26/11/02(月)00:12:46 IP:123.218.*(ocn.ne.jp)No.1817760+
なー
…22無題Name名無し 26/11/02(月)04:20:18 IP:210.157.*(ipv4)No.1817762そうだねx3
>そもそもガンダム世界のコロニーって大きさとか案外に統一性が無くてよく分からない

それはスタッフも良く分かってました。だから「普遍的な居住区間」であることを
「視聴者に知らしめる」為に、第一話がコロニー内部で始まるのがテンプレでした。

一方、地球から始まったVガンやガンダムXでは、途中からコロニーが出てきても
その存在意義や、そこに住む人々の苦悩みたいなのが解りにくかった感じもします。
…23無題Name名無し 26/11/02(月)13:10:26 IP:116.222.*(home.ne.jp)No.1817765+
>そもそもガンダム世界のコロニーって大きさとか案外に統一性が無くてよく分からない

当たり前だよね
コロニーだって開発経緯があるからガンダム世界の中ではメジャーな星3号タイプやそれよりも小型な星2号タイプのムーンムーンと
用途以外にも開発時期にも差が出るのは当然のこと
…24無題Name名無し 26/11/02(月)13:39:32 IP:106.72.*(enabler.ne.jp)No.1817766+
    1793594372117.webp-(183140 B)
183140 B
>途中からコロニーが出てきても
>その存在意義や、そこに住む人々の苦悩みたいなのが解りにくかった
ガンダムじゃなかった気もするけど
故あって地球からコロニーに辿り着いた主人公が初めて見るコロニーの空見上げて感嘆する場面なんかであったな
舞台が変わってまずそういう描写ひとつ入れるだけでも視聴者側の理解度大分変えられるんだろうけど
(けどそれすらというのもそれなりにあり)
…25無題Name名無し 26/11/02(月)18:59:46 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.1817769そうだねx1
また汚物のモノ知らずが露呈したのか
…26無題Name名無し 26/11/02(月)19:45:12 IP:117.18.*(icn-tv.ne.jp)No.1817770そうだねx1
    1793616312462.jpg-(467955 B)
467955 B
ひぐらしのなくコロニー
…27無題Name名無し 26/11/02(月)20:22:06 IP:124.18.*(commufa.jp)No.1817771+
    1793618526212.jpg-(197630 B)
197630 B
1974年発表のオニール・シリンダー型コロニー そのまま拝借
…28無題Name名無し 26/11/02(月)21:56:10 IP:14.12.*(enabler.ne.jp)No.1817772+
そういやコロニー1基作るのに
どのくらいかかるんだろうか(50年くらい?)
ガンダムでもその辺の説明とかなかったような
…29無題Name名無し 26/11/03(火)05:04:26 IP:92.202.*(nuro.jp)No.1817773+
    1793649866248.jpg-(75013 B)
75013 B
>No.1817636
大体、シナリオライター陣が、各ガンダム作品毎に「勝手設定」創っては、『過去作品との整合性』図らないんだから考えるだけ無駄

軍艦なんて、デザイナーが旧作を元に「継続性」出さないから、ペガサス級やムサイ、チベ級とか何種類存在してたんだ、とw

>No.1817659
そもそも、『大量のコロニー』地球上に堕とした一年戦争劈頭、「核の冬」程ではないけど地球環境に多大な悪影響及ぼしてる筈なのに、オーストラリア大陸に『巨大クレーター湾』生じてる以外の悪影響、薄すぎるんだよなぁ、北米大陸でも超高層ビル群の廃墟が残る程度の描写にしてるし

…まぁ、『違法高層建築』健在だった香港なんて、「リアリティー準拠」で作品描いたら、Zの頃にサイコガンダム暴れるような建築物、あそこまで大量に無い筈だしw
…30無題Name名無し 26/11/03(火)06:19:23 IP:133.202.*(mesh.ad.jp)No.1817774そうだねx1
    1793654363928.jpg-(150551 B)
150551 B
オニール版では考慮されていなかっただろう
艦艇が宇宙港を通して内側へ入れるのは演出の関係でガンダムオリジナルになるのかね
(0080とジークアクスで見た記憶あるけどファーストからある?)

>興味深い話でこの手のコロニーの貧富の差ってのが富裕層は疑似1Gの平屋一択で

元々地表で0.9Gで地球と同じという1Gに価値が無く
目に見えて影響のでるタワマンなんかは建てるわけは無いのだから
影響のギリ感じられない高さという希少性、人間の心理として高い=偉いがあるから違うと思う

富裕層は騒音が耳に入らない商業目的宇宙港近く(二つある場合)
ミラーの付け根じゃないほう、川(ミラー)から一番離れているとこ、なるべく高い建物なんじゃないかな
…31無題Name名無し 26/11/03(火)08:19:54 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.1817776そうだねx2
>そもそも、『大量のコロニー』地球上に堕とした一年戦争劈頭
1年戦争時に落とされたコロニーは1基やぞ
いっぱい落としたのはスレ画
…32無題Name名無し 26/11/03(火)08:24:54 IP:124.18.*(commufa.jp)No.1817777そうだねx1
>1基やぞ
TV版見ると1基だけでは無いぞ その辺もあやふやだけど
…33無題Name名無し 26/11/03(火)08:43:37 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.1817778+
現設定では、だな
設定本でも表記揺れがあるのは認める
…34無題Name名無し 26/11/03(火)09:06:58 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1817779そうだねx3
テレビ見てても1基という理解だったな
もっとあったという描写がどこかあったっけ?
…35無題Name名無し 26/11/03(火)10:10:27 IP:202.226.*(ucom.ne.jp)No.1817782+
一か月で総人口の半数を死に至らしめたってナレーションで語られてるからなあ
コロニー一基落としたの被害と通常兵器のドンパチで
一か月で総人口の半数を殺せるのかという
…36無題Name名無し 26/11/03(火)10:31:28 IP:49.239.*(vmobile.jp)No.1817784+
>…まぁ、『違法高層建築』健在だった香港なんて、「リアリティー準拠」で作品描いたら、Zの頃にサイコガンダム暴れるような建築物、あそこまで大量に無い筈だしw
コロニーを、数十基だか数百基だか作れてるような工業力があればビル群程度なら割と簡単じゃないの
…37無題Name名無し 26/11/03(火)11:04:13 IP:126.158.*(openmobile.ne.jp)No.1817786+
    1793671453128.jpg-(164935 B)
164935 B
>一か月で総人口の半数を死に至らしめたってナレーションで語られてるからなあ
>コロニー一基落としたの被害と通常兵器のドンパチで
>一か月で総人口の半数を殺せるのかという
まぁ一応ジオンが各サイドのコロニーに総攻撃して壊滅状態ってのが劇中でも語られてるからな
…38無題Name名無し 26/11/03(火)11:09:28 IP:126.158.*(openmobile.ne.jp)No.1817787そうだねx1
    1793671768428.jpg-(1046753 B)
1046753 B
コロニー落としによる地球への被害より核弾頭や毒ガスによるコロニージェノサイドでの死傷者が圧倒的多数なんで…
…39なーNameなー 26/11/03(火)11:15:32 IP:118.153.*(dion.ne.jp)No.1817788+
なー
…40無題Name名無し 26/11/03(火)11:27:59 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1817791+
こういう資料があるのか、冒頭Nで全人口の半数って聞き慣れてたけど具体数を見るとえげつないな

サイド3の20億の人らも思想誘導されてたとは言え自国が仕掛けた戦争で55億人が死んでても戦争続けるのを良しとしてるあたりかなりヤバない?反戦派もそりゃいただろうけどさ
「自らの行いに恐怖した」って主に仕掛けた側に寄った言葉だよね、連邦がサイド3の人口を何人死なせてるのかわからんけど
…41無題Name名無し 26/11/03(火)11:34:29 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1817792+
選民思想っていうのはそういうものなのか
公国民以外は殲滅してもかまわないっていう

仮にジオンが最後まで圧勝してて、連邦が降伏や調停を選ばず最後まで抗戦の道を選んでたら(選ばないだろうけど)本当にジオンのみの世界になるのも良しとデギン…じゃなくギレンは考えてたのかな
そしてそうなった先の未来でジオンはやっていけるのか、とか色々考えてしまうな
…42無題Name名無し 26/11/03(火)13:47:54 IP:116.222.*(home.ne.jp)No.1817793+
連邦がそもそも選民思想全開だからな
思想や宗教やイデオロギーが全く違う国々が連邦化したのがまず血生臭い
EUでさえどれだけ時間費やしたか
数字にこそ出てはいないけど連邦化に賛同しない国家
(聖地等そこに住むことこそが必須な宗教国家や元々裕福な石油算出国は)は
地球から出ていく必要がない国をオーブに対しての連合のように強制的な軍事侵攻で潰していかないと取り込めるだけの人数だけじゃ無理だからな
…43無題Name名無し 26/11/03(火)14:26:14 IP:133.106.*(ipv4)No.1817794そうだねx4
>艦艇が宇宙港を通して内側へ入れるのは演出の関係でガンダムオリジナルになるのかね
>(0080とジークアクスで見た記憶あるけどファーストからある?)
ホワイトベースがガンダムを回収するためにテキサスコロニー内部に入ってる
…44無題Name名無し 26/11/03(火)15:40:17 IP:114.174.*(ocn.ne.jp)No.1817796そうだねx1
>思想や宗教やイデオロギーが全く違う国々が連邦化したのがまず血生臭い
宇宙移民を強行するならそれ位しないと事が進まないだろうけどどの位揉めたか
というのは今もご想像におまかせしますで明確に設定とかはないよね
マクロスだと統合戦争という形で揉めに揉めたことが提示されているけど
…45無題Name名無し 26/11/03(火)20:03:40 IP:180.221.*(zaq.ne.jp)No.1817799+
>富裕層は疑似1Gの平屋一択で
そもそも棄民捨て場のコロニーに富裕層なんていない(管理のための左遷された連邦職員くらい?)のでは。
…46無題Name名無し 26/11/03(火)20:51:08 IP:123.48.*(commufa.jp)No.1817802+
棄民用コロニー
空気が油くさく、たまに耳がキーンとする。飲料水がカビ臭い
水が貴重品で風呂どころかシャワーは、贅沢な娯楽に
積み上げられた上層階での筋力低下や骨粗しょう症が深刻化
透過スリットのシールドが甘く被爆によるガン患者が多い

富裕層コロニー
広大な敷地面積、川や湖が1/3を占め、鳥が飛んでいる。
ちな水資源は拿捕彗星より
コンセプトは中世ヨーロッパで馬車での移動がトレンド
空気清浄機はパナソニック製と思ったらサイコガンダムだった。
…47無題Name名無し 26/11/03(火)22:31:08 IP:103.5.*(ipv4)No.1817803+
>>富裕層は疑似1Gの平屋一択で
>そもそも棄民捨て場のコロニーに富裕層なんていない(管理のための左遷された連邦職員くらい?)のでは。
俺もそう突っ込んでたけど、棄民どもの中でさらに階層が出来上がるのは自然な事なのでそういう事なんじゃないかな(レス主がそう考えたかどうかでなく話を進めるための理解補助としてね)
…48無題Name名無し 26/11/03(火)22:37:34 IP:103.5.*(ipv4)No.1817804+
>No.1817793
連邦てべつに宇宙移民のための統合組織じゃないよね?記憶違いでそうだった?

あと連邦の成立期から安定期までのモデルにするなら地球温暖化がベースになるんじゃないかなぁて思ってる
どこもケツに火がついて切羽詰まって問題解決の最高かつ最終手段として宇宙移民があったんでないかな
人類袋小路の解消、経済発展の伸び代を創生するのも目的だったんでないかなとも。
…49無題Name名無し 26/11/04(水)08:20:11 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.1817806+
「人類が増えすぎた人口を宇宙に移民させるようになって、既に半世紀が過ぎていた。地球の周りの巨大な人工都市は人類の第二の故郷となり、人々はそこで子を産み、育て、そして死んでいった。宇宙世紀0079、地球から最も遠い宇宙都市サイド3はジオン公国を名乗り、地球連邦政府に独立戦争を挑んできた。この一ヶ月あまりの戦いでジオン公国と連邦軍は総人口の半分を死に至らしめた。人々はみずからの行為に恐怖した。戦争は膠着状態に入り、八ヶ月あまりが過ぎた」
メタな話になるが、当時問題視されていたのは人口問題
…50無題Name名無し 26/11/04(水)10:35:27 IP:27.230.*(dcmisp.ne.jp)No.1817810+
>思想や宗教やイデオロギーが全く違う国々が連邦化したのがまず血生臭い
ここらへんは昔のSFのお約束をそのまんまやってるだけやね
あるいはもっと具体的に、宇宙世紀とかムサイ同様スタートレックから引っ張ってきたのも知れない

どちらにしろ初代ガンダムのキャラクターって何となくルーツはわかるけど
名前とか混ざりまくってほぼ完全な無国籍になってる程度には社会が激変してる
現状の延長線がどこまでも続く…て昨今の創作とは大本が異なってるのだわ
…51無題Name名無し 26/11/04(水)11:42:49 IP:14.8.*(enabler.ne.jp)No.1817812そうだねx1
>当時問題視されていたのは人口問題
先進国がやべーだけで
世界人口は今でもまだまだ増えてんすけどね
…52無題Name名無し 26/11/04(水)11:49:27 IP:120.51.*(gmo-isp.jp)No.1817813+
途上国が停滞してる先進国の発達した医療や食糧生産技術の恩恵受けられるようになってるからね
…53無題Name名無し 26/11/04(水)12:30:40 IP:125.30.*(iij4u.or.jp)No.1817815+
それこそたまに出てくるけど
コロニーの生活なんて現在基準じゃ素晴らしい生活水準なわけで
それこそ棄民というけど棄民側がそれを望んだという話で問題ないんだよな
その上で二世三世はそういうの無いから
重税だけを不満に思ってしまうというのはありそうな話で
…54無題Name名無し 26/11/04(水)17:28:46 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.1817819+
    1793780926840.png-(76980 B)
76980 B
まあ演出的には下流民のジャンク屋でも
トップ層なら正体不明の流れ者にチキンをご馳走するくらいわけないからな
全体的にというか末端まで「いい生活」できる文明を築いてはいるんだよな
ブッホ見るに、実はジャンク屋は下流民ではないという可能性もあるが
…55無題Name名無し 26/11/04(水)22:23:23 IP:221.76.*(bbtec.net)No.1817824+
>末端まで
政治家が優秀なのか?テクノロジーが優秀なのか。
…56無題Name名無し 26/11/05(木)04:36:04 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1817826そうだねx1
一年足らず前に人類の半分が死んだら技術・文化だけでなくありとあらゆる方面で小さくない停滞や混乱があるだろうし、影響力のある著名人や知己・親族を失った喪失の悲しみや怒りはそこら中にあるだろうと思うんだけど感じられなかった(描かなかった)のはリアリティないなって思っちゃう

ファースト時代は空想近未来という舞台を成立させるための前提に過ぎなかったんだろうと思いはするが(自らの行為に恐怖したってN入れたからとりあえずかれについてはいいってことにしてね、という感じ)、のちの宇宙世紀作品ではもうちょっとそこに触れても良かったと思う
…57無題Name名無し 26/11/05(木)12:11:18 IP:153.243.*(ocn.ne.jp)No.1817834そうだねx2
>先進国がやべーだけで
>世界人口は今でもまだまだ増えてんすけどね

アジアやラテンアメリカだと今世紀後半にはピークを迎えて、
その後は減少に向かうらしい
アフリカはもうちょっと増加が続くけど、どのみち経済がある程度
発展した時点で出生率が落ちるから、世界全体だと今世紀中
にはピークを迎えて、その後は減少に転じるってよ
…58無題Name名無し 26/11/05(木)13:39:50 IP:182.249.*(au-net.ne.jp)No.1817835そうだねx2
>一年足らず前に人類の半分が死んだら技術・文化だけでなくありとあらゆる方面で小さくない停滞や混乱があるだろうし
人類の半分って数字は正直あんまりまじめに考えていなかったんだろうと思う
ヤマトを例にあげるまでもなくこの時代のSF的なお話じゃ
人類滅亡の危機と言ったら人口の9割以上死んでるなんてのは当たり前だったし
人口減が短期的にも経済的、文化文明的に大きな影響を与える事は送り手も受け手も意識の埒外だった人が多かった
…59無題Name名無し 26/11/05(木)20:02:16 IP:125.30.*(iij4u.or.jp)No.1817841+
>影響力のある著名人や知己・親族を失った喪失の悲しみや怒りはそこら中にあるだろうと思うんだけど感じられなかった(描かなかった)のはリアリティないなって思っちゃう
ファーストに関しては戦争に巻き込まれた民間人というスタンスだから
その辺の描写を入れると逆にノイズになっちゃうんだよな…
逆に避難民は自分の安全しか考えてなくて味方に文句ばかり言う描写を入れたりしたわけで
…60無題Name名無し 26/11/05(木)20:06:30 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1817842そうだねx1
今公式だと1月4日にブリティッシュ作戦でコロニー落として1月10日まで一週間戦争、1月15日 - 16日ルウム戦役ってなってるのか
あの世界で暮らしていると想像して、2週間足らずで55億人が死んだって聞いて平静に過ごせる人などいるもんだろか、あらゆる産業は異常事態になり社会的パニックになるだろって思ってしまうな
…61無題Name名無し 26/11/05(木)20:13:01 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1817843+
前線で戦った兵のうち不運な者が、じゃなく
半月前には年明けを祝って死ぬなんて考えてなかった全人口の半数が、だよ
じゃああと半月で何10億人死ぬんだ、自分も死ぬのかってそりゃ考えちゃうよ
…62無題Name名無し 26/11/05(木)21:08:53 IP:60.88.*(bbtec.net)No.1817844+
既存情報網壊滅、信頼出来る情報は大嘘だらけ大本営発表のみ
下っ端兵や民間人が被害全容知るの戦後じゃないの
…63無題Name名無し 26/11/05(木)21:47:47 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1817845+
それは考えたしこと細かく知らされはしないと思うけど
複数のサイド全滅やコロニー落下を隠し通せるもんかなって
それだけで圧倒的死者数は伝わるかと
…64無題Name名無し 26/11/05(木)21:53:19 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.1817846+
ひっそり両陣営が内々に南極条約締結して核禁止にしたわけでもないだろうし
上でも話題になってるコロニー落としのインパクトは地球だけじゃなくてコロニー側にとっても極大だったと思うな
…65無題Name名無し 26/11/05(木)22:17:15 IP:116.222.*(home.ne.jp)No.1817849+
いや、一週間戦争後には既に条約で
「核、毒ガス、コロニー落とし等、大量虐殺につながる兵器の使用を互いに禁じた」

だからマクベが追い詰められた位でやった行為はヤバい
…66無題Name名無し 26/11/05(木)22:38:55 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1817850+
露ウや米イのような他国の紛争でもやべーなと思うのに連ジだとどこに戦争被害が出てもおかしくない人類すべてが当事者だしな

中立サイドの船だろうとミサイル一発飛んでくりゃ終わりってスレッガーのセリフが重い、禁止されてるから絶対安全なんてことはないわけで
核ミサイル一発で何十万から何百万人、コロニーひとつ落とされたら何億人もが終わりだもんな
…67無題Name名無し 26/11/05(木)23:03:59 IP:116.65.*(home.ne.jp)No.1817851+
>だからマクベが追い詰められた位でやった行為はヤバい
その発射しちゃった水爆をぶった斬るガンダムはもっとヤバい
…68無題Name名無し 26/11/05(木)23:12:36 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1817853+
大佐程度の階級の判断ですぐに水爆撃てる体勢だったジオンもヤバい
あっちもこっちもヤバヤバですな
…69無題Name名無し 26/11/05(木)23:53:28 IP:124.100.*(ocn.ne.jp)No.1817854+
>あの世界で暮らしていると想像して、2週間足らずで55億人が死んだって聞いて平静に過ごせる人などいるもんだろか、あらゆる産業は異常事態になり社会的パニックになるだろって思ってしまうな

オーストラリア東側にコロニー1機落ちて、
津波もあっただろうけど
それで55億人死ぬってどういう状況だろうな
二週間で気候変動の影響てのもなぁ
55億人の内訳が
地球民>宇宙民なのだろうし
もし
地球民<宇宙民ならジオン馬鹿すぎないか
…70無題Name名無し 26/11/06(金)01:38:33 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1817855+
>55億人の内訳
>1793671768428.jpg
にある程度出てるね
何の画像か、正しいのか公式解釈かは知らないけど一応これをもとに考えてみてる
1年戦争で地球被害5億人って、ほぼコロニー落としの被害だろうけど、サイド1・2・4の被害数がエグくて霞んでしまうな…
…71無題Name名無し 26/11/06(金)06:20:13 IP:133.202.*(mesh.ad.jp)No.1817859+
    1793913613795.jpg-(178044 B)
178044 B
>地球民<宇宙民ならジオン馬鹿すぎないか

これは公式でなく自分の考察だが
宇宙というのは、実は弾は無限に突き進むし、月までも飛ばせば3日で
緩衝地帯の構築が難しい

コロニーは、とても脆弱で
ジオンとしてはサイド6方向は中立で連邦の進行をシャットダウンし
連邦からの侵攻を一方向に限定、サイド3を攻撃する為には
順序良く、ソロモン、ア・バオア・クーを攻略しないとサイド3にたどり着けない戦場構築が必要だったんかなぁと
(画像のはア・バオア・クーの位置はちょっとおかしい)
…72無題Name名無し 26/11/06(金)06:38:48 IP:133.202.*(mesh.ad.jp)No.1817860+
    1793914728666.jpg-(157059 B)
157059 B
もう一つはこれ
サイド3と地球連邦では素で国力差が10倍という無茶戦争で
サイド3に味方しなかったコロニーサイドがいつまでも日和見しているかは未知数、不確定要素

結局サイド6は、中立と言いつつもジオンが劣勢になれば連邦に便宜を図っている
他のサイドが連邦の味方になればジオンの負けが確定してしまう

UC時の説明によれば地球はサイドからの食糧に依存しているとの話もあり
各サイドを潰せば、それは連邦への兵糧攻めと混乱を作り出す事ができる
…73無題Name名無し 26/11/06(金)10:02:11 IP:1.73.*(dcmisp.ne.jp)No.1817864+
1年戦争での死者数はセンチュリー基準
ちなみにZ時代には100億まで回復しているらしい
ナレーションじゃなくてキャラの会話から拾える情報なんで
なんらかの誤解がある可能性はあるが
…74無題Name名無し 26/11/06(金)11:00:25 IP:1.73.*(dcmisp.ne.jp)No.1817865+
訂正
物の本ではZ時代に100億って書いてあるのもあるけど
セリフで100億発言あるのは逆シャアでした
…75無題Name名無し 26/11/06(金)11:23:14 IP:126.105.*(bbtec.net)No.1817866そうだねx1
    1793931794740.jpg-(282459 B)
282459 B
ジオンに与さない他サイドへの攻撃に対するジオンの言い分
…76無題Name名無し 26/11/06(金)11:43:15 IP:60.47.*(plala.or.jp)No.1817867+
>だからマクベが追い詰められた位でやった行為はヤバい
ヤバいっちゃヤバいんだけど
穿った見方すれば「追い詰められればジオンは禁止されてる水爆も使うぞ」と知らしめた点では意味があるともいえる
あそこで使わなければそれ以降水爆使うぞと威しても「どうせハッタリだろ」と相手にされなくなるが
実際に使ってみせれば今後水爆の影をチラつかせただけで「本当に使うかも知れない」と駆け引きの材料になるし
…77無題Name名無し 26/11/06(金)12:19:17 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.1817868そうだねx4
それをヤバいと言うのでは
…78無題Name名無し 26/11/06(金)14:11:34 IP:116.222.*(home.ne.jp)No.1817869+
>地球民<宇宙民ならジオン馬鹿すぎないか

例えコロニー落としで地球住まいの人間がそこで全滅してもそれは総人口の10%にしかならないって話だと
…79無題Name名無し 26/11/06(金)14:54:25 IP:1.73.*(dcmisp.ne.jp)No.1817870+
どっかで設定がコロニーまとめて一箇所に落ちたから
大気圏突入の衝撃で分解しながら複数個所に落ちた、に変わったんだと思う
セントアンジュ(北米)はTVだと荒野だけど、オリジンでは核でもそうはならんやろってクレーターになってるし
…80無題Name名無し 26/11/06(金)15:45:55 IP:27.230.*(dcmisp.ne.jp)No.1817875そうだねx2
>地球民<宇宙民ならジオン馬鹿すぎないか
実質的な指導者のギレンがヒトラーの尻尾なので
地球に住んでたり自分たちに与しない劣等人種がいくら死のうが事のついでの掃除程度にしか思わない

キシリアによる殺害が無かった&ジオンが勝利したと仮定するなら
一年戦争の死傷者数が霞みかねないの大量虐殺が行われてたのはまず確実やね
…81無題Name名無し 26/11/06(金)19:10:16 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1817882そうだねx1
元レスは生き残りじゃなく死者数の内訳について言ってるんじゃないの?
…82無題Name名無し 26/11/06(金)21:05:34 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1817885+
>Z時代には100億まで回復しているらしい
>訂正
>物の本ではZ時代に100億って書いてあるのもあるけど
>セリフで100億発言あるのは逆シャアでした
7年で人口8割増?って驚いたけど逆シャアなら13?14?年後か、びっくりした
それでも年増加率えぐいな、めっちゃ産めよ増やせよ政策したんだろな
…83無題Name名無し 26/11/06(金)23:02:16 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1817887そうだねx2
>めっちゃ産めよ増やせよ政策したんだろな
自分で書いて思ったんだが、人口半減は極大の悲劇ではあったけど数だけで考えると増やさにゃならんってほど悲観的な人口なのかな、もともとコロニー政策は人口問題から来てるわけだし
ギレンなんか「せっかく減った」とか言ってるくらい…まあこの人の思考は偏りすぎてて参考にしちゃダメだろうけどね
政策とは関係なく喪失感からみんなパコパコしちゃったとかもあるかな(下品)
…84無題Name名無し 26/11/07(土)17:43:52 IP:27.83.*(dion.ne.jp)No.1817903そうだねx2
>どっかで設定がコロニーまとめて一箇所に落ちたから
>大気圏突入の衝撃で分解しながら複数個所に落ちた、に変わったんだと思う
ファースト放映中はコロニーがどこに落ちたのか明確には明かされなかった(それが複数だとは誰も考えていなかった)
ガンダムセンチュリーで一個のコロニーが分解して落ちたことと主な部分はオーストラリアに落ちたとことが書かれて
以降それが公式設定として採用された
…85無題Name名無し 26/11/07(土)18:03:01 IP:221.51.*(bbtec.net)No.1817905+
>喪失感から
そんな種じゃあるまいし。
…86無題Name名無し 26/11/07(土)20:27:35 IP:60.88.*(bbtec.net)No.1817908+
>(それが複数だとは誰も考えていなかった)
アバンのコロニーが目立つだけでXみたいに沢山落ちてると思ってた
…87無題Name名無し 26/11/07(土)23:30:10 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1817912そうだねx1
>>(それが複数だとは誰も考えていなかった)
>アバンのコロニーが目立つだけでXみたいに沢山落ちてると思ってた
当時はひとつのサイドにコロニーは1個だと思ってた(だから落とされたコロニーが複数なんて考えもしなかった)
住める人数やソーラレイを考えると無理があるし、振り返ってみたらナレーションで「宇宙都市の群れ」ってちゃんと言ってるんだけど、サイド7、6、テキサスの、一基だけ映すビジュアルが頭に焼き付いてたんよ
…88無題Name名無し 26/11/08(日)01:34:06 IP:27.83.*(dion.ne.jp)No.1817914+
>当時はひとつのサイドにコロニーは1個だと思ってた(だから落とされたコロニーが複数なんて考えもしなかった)
これは本当にそう
ひとつのサイドに複数のコロニーがあることは
サイド3の閉鎖型コロニーのひとつがソーラ・レイに改造されるんだから設定としては存在したんだけど
映像ではわかるようになってなくて
視聴者はほぼ気が付かなかった
Zで同じサイドの中のコロニーを区別するためにバンチ番号が振られていることが初めて描かれた
…89無題Name名無し 26/11/08(日)03:13:09 IP:126.236.*(openmobile.ne.jp)No.1817915そうだねx5
    1794075189485.jpg-(285001 B)
285001 B
1話初っぱなから複数のコロニーが集まってるトコ攻撃されてるシーンあったりしたが…
…90無題Name名無し 26/11/08(日)06:58:16 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1817916そうだねx2
おお、ほんとだ
何度も何度も目にしてるはずなのに今日まで気がついてなかった
…91無題Name名無し 26/11/08(日)07:01:01 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.1817917+
第二宇宙速度くらい出てるであろう宇宙戦艦が魚群みたいな密集隊形で艦隊機動する(ように見える)作品もあるし
演出のうちなんだろうな
…92無題Name名無し 26/11/08(日)07:32:21 IP:133.202.*(mesh.ad.jp)No.1817918+
    1794090741703.jpg-(128353 B)
128353 B
ジークアクスで初めてコロニーは2基でセットになってる表現をしてるくらいだしね

0083では、損傷したコロニーの移動中だったから
常時その運用なのかはっきりしなかったし

実際としてのサイドとして利用できる安定した宙域の広さもまだはっきりしないし
バンチ、コロニー間の距離もわからないから
カメラ内、画像の中に1基のコロニーしか映りこまないのか、複数映るほうが正解なのかも
答えはでてないんじゃないかな
…93無題Name名無し 26/11/08(日)08:53:29 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1817920+
    1794095609897.jpg-(81782 B)
81782 B
一基ずつだと思い込んでた理由のひとつは冒頭に何度か出てたこの図のせいもあるな
概念図というか、説明のためのアイコンなんだろうけど
…94無題Name名無し 26/11/08(日)11:04:34 IP:220.100.*(bbexcite.jp)No.1817923+
>ジークアクスで初めてコロニーは2基でセットになってる表現をしてるくらいだしね
MSの作画が(関節描写とかディテールとか)新作ごとに変化してるようなものでコロニー描写も時代ごとの科学交渉に合わせてアップデートされてるだけでしょ
演出的にコロニーが回転してるのが分かるように港と本体の回転速度差が1G作る速度じゃないとかもあるけどね
…95無題Name名無し 26/11/09(月)09:57:52 IP:92.202.*(nuro.jp)No.1817940+
>No.1817787
>No.1817791
それ、記念ムック『G20』以降も何度か出た、「準オフィシャル資料集」とかの1項目じゃない?

ユニコーンやる前後に、「宝島ムック」系でもガノタ向けムックとか大分出てたし、何ならそれ系雑誌の編集陣が『独自考察』をさもオフィシャルっぽく記載してる冊子も在ったから、数十年後に「UC史」とかかなりメチャクチャになってそう、『公式の「正しい」設定』とムック系独自設定が混在して…(遠い目

>No.1817866
…そういや、『新聞紙面』模したやつ、オリジンか何処かにタイアップで出してたような?
…96無題Name名無し 26/11/09(月)21:35:04 IP:221.68.*(bbtec.net)No.1817946そうだねx1
>混在して
ガンダム世界の歴史学はトンでもない作業だろうな遠い目
…97無題Name名無し 26/11/10(火)08:10:49 IP:133.32.*(vectant.ne.jp)No.1817954そうだねx1
知ってるだけで全肯定派と精査派で別れてるからまあ各々好き好きに楽しくやってるよ
…98無題Name名無し 26/11/10(火)08:32:51 IP:133.32.*(vectant.ne.jp)No.1817955+
ジャイロ効果を打ち消し歳差運動を制す為2基1対しないとアカンて物理的理屈があるのだが
1stでのサイド7が1基しかないんだよね(多分
なくてもいいの?謎。見えないだけで1対を1基て数えてて見えない所に在るのかなぁ、寿司の一貫問題と同じノリ?

Ζ冒頭から7-2バンチであろう密閉型のグリーンノア2が登場するのもこれを拾ったのが理由の一つかと思われるけど変わらず1バンチ(グリーノア1/開放型)との接続はない(ハズ)

1対とは2基をちゃんと繋げないといけないそうんだけど、そんな描写一つもない(ハz

そもそも繋げるてグリプスへ分離される前のグリーンノア2みたいに前後接続を利用して逆回転なのか?
でも開放型はそんな形してないしね

もっというと1stでの未完成ゆえ短い、てのを描いてた記憶ないんよね

まあ適当なのか、もっと練り込んでてあえてあの形なのか…
…99無題Name名無し 26/11/10(火)08:53:47 IP:133.32.*(vectant.ne.jp)No.1817956+
グリプスの外形の設定画あるけどグリーノア2の外形はないんよね。
ムック制作側も自分と同じくハッキリしないのをそのまま載せてるんだろうな、と思ってきたけど。
グリーンノア2分離→軍事基地化で改名→グリプス爆誕!

カミーユの街側をノア1で軍事施設側をノア2で逆シャアのスィートウォーター(sw)よろしく開閉チャンポン接続…swより先とか製作的にないよなぁ

て思ったらチャンポンてジェミニがいってきたが
そんな不思議なコロニー、swみたいに外観を描かない訳ないと思うんだよね
この世界、バンチ間の移動も普通にあるハズが一切描いてない(ハ だし

分離がどうにもあやふや、前提がもうこんなでフワフワだから。

カミーユの街が開放型なのが強烈な思い違いかも知れんけどw
…100無題Name名無し 26/11/10(火)11:08:25 IP:126.236.*(openmobile.ne.jp)No.1817959そうだねx4
    1794276505379.jpg-(39335 B)
39335 B
サイド7が未完成の作りかけなんはザク潜入シーンでわかるやろ?
…101無題Name名無し 26/11/10(火)15:15:32 IP:116.222.*(home.ne.jp)No.1817960そうだねx1
>グリーンノア2分離→軍事基地化で改名→グリプス爆誕!

分離じゃなく密閉型を二つ合体させての基地化
…102無題Name名無し 26/11/11(水)05:48:00 IP:125.195.*(mesh.ad.jp)No.1817968+
書き込みをした人によって削除されました
…103無題Name名無し 26/11/11(水)07:08:47 IP:125.195.*(mesh.ad.jp)No.1817969+
    1794348527834.jpg-(634098 B)
634098 B
>この世界、バンチ間の移動も普通にあるハズが一切描いてない(ハ だし

いちおうテキサスコロニーというレジャー目的のコロニーがあるから
あぁ旅行感覚でバンチ移動するんだなと察せられるが
サイド7に侵入するザクは未完成部分から乗り込んでいるのだが休工中で誰もいない
前代未聞の戦争中だから日常が崩れている世界でもあるのよね

0080でもフランチェスカという観光用のが名前だけ出てくるが
「フランチェスカなんて最低のコロニーじゃない」と一部の方の評
話の流れから1人で行くようなコロニーでないという意味か
戦争中で物理的にサービス低下で評価が下がっている
どちらだと解釈した?

・・・まさかバーニィが最低なコロニーなのかぁ
じゃあ行くの辞めて今のコロニー救おうかなという心情になった解釈してる人はいないよね
…104無題Name名無し 26/11/11(水)07:18:24 IP:27.83.*(dion.ne.jp)No.1817970+
セル時代のアニメではコロニーの回転を描くのが難しいのよね
>1794276505379.jpg
みたいな正面なら回転させられるけど
それ以外だと外壁をアップで映してスライドでごまかすくらいしか方法がない
よって基本的にコロニーは止め絵で描かれる
(たしか映画の逆シャアで初めて3DCGで回転するコロニーが描かれたはず)
そんな状態なので対になっている回転方向が逆のコロニー2基を同一画面内に収めて描くのは無理があったと思われる

もちろん回転するコロニーをセル画で描けば可能で
作画予算が潤沢なOVAでスーパーアニメーターが多数いた0083ではやってた記憶がある
…105無題Name名無し 26/11/11(水)12:04:25 IP:27.230.*(dcmisp.ne.jp)No.1817973+
F91くらいになると作中の人間も落ち着いて一年戦争を振り返るようになり
「デギン・ザビの旧世紀に対する認識の誤りについて」みたいな重箱の隅をつつく論文も出てくるはず…

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