対アムロ戦は訓練すれば勝てるって相手じゃあないからな
視野外からの搦め手を使ってくる戦法に対処出来なきゃどれだけシュミレーター使っても無意味だよね

>No.1770653
無論本人相手じゃ勝てないだろうけどね
アムロがＶガン時代までなんかしらの方法で若いまま生きていたとしたらすぐさまＶガン時代の戦い方に順応してしまうんだろうし
ただシミュレーター上の話よ
それとアムロの操縦の「癖」みたいのもシミュレーターやりこんでれば察せるだろうから行動を読まれる確率は上がってそう
それでも勝てないだろうけど

「アムロの戦闘データでシミュレーション作ってくれ」
「行動1秒前に最適解で反応したことにする処理しときました」

Vガンの頃には、一年戦争は70年以上前の歴史だからなあ
現用機と終戦直後の機体がシュミレーション上で戦うようなものでは

70年経ってもミノフスキー粒子による電波妨害が有効（打開策が無い）のもすごい気がする

>ただシミュレーター上の話よ

いやシュミレーター上だけで通用する話なんて
その世界の中でシュミレートの存在意義が全く無い前提になるじゃん

シミュレーター実機訓練の代替という話だと
あくまで機体習熟の訓練にすぎん気はするんだよな
戦闘訓練ってタイマンじゃなくてチームでのものだし…
もちろんタイマンでの想定はするものではあるが

エースパイロットの実戦データとか一般に出回るものなの？

>「行動1秒前に最適解で反応したことにする処理しときました」
ジェネラルかな？

「アムロ・レイの」とか「カミーユ・ビダンの」とか、普通に考えたら特定個人の軍人のデータなんて実用性に欠けるから無いだろうな
訓練データとして確立された「オサム・ハヤシ式シミュレーションパターン」みたいなのはあってもおかしくはない

>エースパイロットの実戦データとか一般に出回るものなの？

ジョブジョンが裏で糸を引いてそう。

>実用性に欠けるから無いだろうな
無いの？
ネオジオンとかジオン残党から見れば「白い悪魔」対策必要じゃない？

>No.1770661
Evolveか何かでクアトロ大尉がシャアザクと戦ってたな。
方法がないわけではないんだろう。

https://dic.pixiv.net/a/F90
F90見るとアムロやカミーユ…シャアの実戦データーあるっぽいけど

ジュドーまではあるけどシロッコとハマーンは無い（？）
登場してないだけかもしれないが

F90FF最終巻の巻末解説で3号機を改造してクラスターにしたのは確定したから
クラスターはカミーユのAIで動いてるな

>>実用性に欠けるから無いだろうな
>無いの？
>ネオジオンとかジオン残党から見れば「白い悪魔」対策必要じゃない？
ん？スレ文は「Vガンダム時代に軍内(または民間)で一般的に使われるMSシミュレーターに」って条件じゃないの？

一般動作からシミュレート訓練していってレベルアップしていくんだろうけど
アムロのデータあったとしても普通の人じゃそこまでたどり着けないんじゃないの?
そこまで行く前に実機訓練に切り替わってそして実戦に…
よっぽど平和で暇な時期ならゲーセン感覚でやる奴もいるとからでは?

>F90FF最終巻の巻末解説で3号機を改造してクラスターにしたのは確定したから
リヴがシミュレーターでア・バオア・クー戦やホンコンシティ戦やっていたね

>F90FF最終巻の巻末解説で3号機を改造してクラスターにしたのは確定したから
F90FFは世界線が違うから混ぜちゃダメやろ

これ永遠に答えはでないよ
なぜならMSの操縦に正解が出てないから

遠距離ならライフルの弾は、オートロックでカーソルに必ず命中するのか
予測射撃は誰がやるのか
近距離なら動作は誰が決め、人の介在はどの程度なのか
NTと一般の差は何処から来るのか
誰も決めていないんだもん

>「Vガンダム時代に軍内(または民間)で一般的に使われるMSシミュレーターに」
ネオジオン崩壊後にザンスカールとか木星帝国に情報流出するでしょ

>No.1770696

Ξとペーネロペーの初戦ではマニュアル操作とオートマ操作での違いを使いこなしてたハサウェイが勝ったようになってたな

>1714393412786.webp
この立ち回りシーン
敵のMSが上に飛んだら↑表示してくれるシステムが親切で好き

ニュータイプの益荒男っぷりにおののきそう

>>「Vガンダム時代に軍内(または民間)で一般的に使われるMSシミュレーターに」
>ネオジオン崩壊後にザンスカールとか木星帝国に情報流出するでしょ
「ネオジオンのMSシミュレーターにアムロモードがある」って前提の時点で想像に過ぎない
想像するのはなんにも問題ないけどそれを事実化するのはただの妄想

アムロ（≒ニュータイプ）対策してないとしたらネオジオンちょっとどころじゃないくらいに無能すぎない？
クインマンサとかα・アジールとか火力ぶっぱゴリ押しがネオジオン流の「対策」なんかな？

>エースパイロットの実戦データとか一般に出回るものなの？
他のMSはわからないけれどもガンダムは学習コンピュータが売りだったから
データ自体は複製されてあちこちに出回ってるんでない

何が原因かまったく不明だけれどもクワトロはライラに割と押されてたりするし
MSがどんどん洗練されて過去の名パイロットも油断出来ない状況になってる

逆シャアまでとＶガンの時代で違う条件のシミュレーション、
例えば「アムロがビームシールドをどう活用するか」なんて行動パターンは
真面目な軍事訓練というより架空戦記ゲームのような気がするなぁ

>No.1770750
汚物

アムロデータを相手にするよりも
カクリコン位のデータを5人くらいいっぺんに相手にするほうが
訓練になるんじゃないかね

>アムロ（≒ニュータイプ）対策してないとしたらネオジオンちょっとどころじゃないくらいに無能すぎない？
ニュータイプ対策ならそれこそ特定個人のモードなんか用意する必要性が弱い
ネオジオンだったらハマーンなりシャアなりその他諸々、目コピからでしか再現できないアムロなんかより、段違いに詳細なニュータイプのデータがいくつもあるわけで

じゃあこうしましょう
歴代NTがどんどん出てくる絶対勝てない状況に放り込んで
どう対応するかを見るシミュレーションを作ろう
「輸送船コバヤシマルが救援を求めてます」

そういやビルドファイターズだったかでAIアムロとか出てきてたよな

クロボン外伝でアムロのコピーが出てきたときは機体がクロボン類似だったこともあって強敵だったな

「逆シャア時点のアムロの挙動」+「UC0153時点で想定しうるNT用ワンオフ機の理想的スペック」みたいな無理ゲーが誕生している可能性もある……か？

メタ的には、当たってもいない宝くじの当選金の使い道をめぐって喧嘩するような噺だし、
今世的な内容だと、AI作画の参考にメジャー漫画家の画風を投入したところで傑作がうまれるわけでなし

逆にアムロやカミーユがどう操縦したかを体験させてニュータイプの反応速度に慣らすっていう使い方もできると思うの
サイバーフォーミュラでアスラーダがしたみたいに

ファンネルは何で廃れたんだっけ？

>ファンネルは何で廃れたんだっけ？
メタ的な理由だと戦闘が単調になるからだけど
世界観的にはNT-Dみたいなファンネルジャックっていう
対抗手段があるからってのはどうかな？

あとUCの冒頭でも描かれたように一般兵でもファンネルに対抗できる戦術は確立されてる
あれは機体の性能差で敗れたけど、あの戦法を駆使する機体が複数あったら勝敗は変わってたかもしれない
そもそもファンネルは強化人間かニュータイプっていう限られたパイロットにしか使えなくて
ものすごく高価な割に限定された範囲でしか使えないし、対抗手段もあるとなったら
廃れていくのはそれほど不思議ではないと思う

そもそもで言えばまともに使ってたのネオジオンだけだしな
ネオジオンが崩壊したら廃れるやろというか…

ファンネル搭載MSって思ったほど多くはないもんな
（マイナーバリエーション機除く）

つーか連邦なんて人がいっぱいいるんだから
単機でオールレンジ攻撃なんてしないで
普通に集団で色んな角度から攻撃すればいいんだ

>70年経ってもミノフスキー粒子による電波妨害が有効（打開策が無い）のもすごい気がする
ミノフスキー粒子の打開策が発見されちゃうとモビルスーツがなくなってしまうのでガンダムが続く限り発見されない

でも∀世界とかＧレコ世界には（Iフィールドとかの派生技術はあっても）電波妨害装置としてのミノフスキー粒子はなかった気がするな

>>ファンネルは何で廃れたんだっけ？
>メタ的な理由だと戦闘が単調になるからだけど
>世界観的にはNT-Dみたいなファンネルジャックっていう
>対抗手段があるからってのはどうかな？
なんにでも答えを出さないと気がすまない福井が
ファンネルとサイコフレームが廃れた理由を描いたのがユニコーンだよね

ファンネルは小型のメカで相手の死角を突く攻撃の兵器
だけど、モビルスーツの小型高速化で優位性が失われた。
それに加えて小型モビルスーツだとファンネル搭載は困難
と考えてる。

そういえばミノ粉って自然に経年劣化で消えるのか？
風で飛ぶの？
飛ぶんなら地上で使えなくない？
俺の疑問は無粋？

昔のサイバーコミックの漫画で残留ミノ粒子が宇宙の各所に
集まるから、数十年かけて濃縮された高濃度のミノ粒子を
兵器として使うなんてネタが有ったな。

>飛ぶんなら地上で使えなくない？
だから戦闘の直前くらいに散布したり濃度がどうこうって描写があるでしょ
煙幕のノリ

>No.1770861
汚物

>そういえばミノ粉って自然に経年劣化で消えるのか？
>風で飛ぶの？
>飛ぶんなら地上で使えなくない？
戦闘時にいちいち「ミノフスキー粒子戦闘濃度散布！」とやってるところをみると
効果時間には限界があるらしい
拡散していって効果がなくなるか
粒子自体の寿命があるとかだと思われる
空気の流れの影響があるのかどうかはわからないが劇中では問題視されてないので
無視できる範囲なんでしょ

>No.1770874
Zの序盤に７年経っても大気がミノフスキー粒子で汚染されてて霞んでるって描写があった気が。
小説版だったかな？

コロニー落としで地球の大気圏が汚れてる描写なら有ったような。

>>そういえばミノ粉って自然に経年劣化で消えるのか？
>>風で飛ぶの？
>>飛ぶんなら地上で使えなくない？
>戦闘時にいちいち「ミノフスキー粒子戦闘濃度散布！」とやってるところをみると
>効果時間には限界があるらしい
>拡散していって効果がなくなるか
>粒子自体の寿命があるとかだと思われる

>と考えてる。
Xのビットモビルスーツについては

人体は透過しないということは
吸い込んだミノ粉は体内でどうなるのっと

おしっこと一緒に出るんじゃない？
知らんけど。

>ファンネルは何で廃れたんだっけ？
長年の間にサイコミュ波も妨害手段が生まれちゃった
というのを松浦ガンダム漫画でやってたな

サイコミュ妨害のアイデア自体はZZの頃からある
ザクⅢの変なアンテナは元々そういう機能だった

>おしっこと一緒に出るんじゃない？
健康診断で引っかかる