産卵期のバグは凶暴になってる

子バグに自爆特攻させる親バグの子育ては厳し過ぎるぜ

どこかにバグのブリーダーがいるんだよ
ブリーダーバグ

戦艦の中にバグの製造ラインがあるとか

>バグ
パグ(犬種)なら無害なのに…

>増殖
増産の言い間違いだったり…？

>増殖

①.機体の名称と群れで襲い掛かる様から、大量生産の工程を比喩的に生物的な表現で言い表した。

②.トミノは本当に自己複製するメカのつもりだった。
（唐突に謎技術をブッ込んでも、考証は後から周りがいくらでも固めてくれるので）

>産卵期のバグは凶暴になってる
毎年秋になると、太平洋を回遊していたバグが故郷の河を遡上してくるのです
熊にとっては、冬眠前の貴重なたんぱく源でもあります

起動用の電力をコロニーから奪う描写があったような覚えがあるので、用意されたバグすべてを一度に起こせなかったんだと思う…
起動した物を順次投入する事を｢増殖｣と表現したのかもしれない

掃除（）とかの隠語に近いものを感じる

>>産卵期のバグは凶暴になってる
>毎年秋になると、太平洋を回遊していたバグが故郷の河を遡上してくるのです
>熊にとっては、冬眠前の貴重なたんぱく源でもあります
熊強いな

バグという語感が無慈悲な大量虐殺群体になった感

ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ･････

>考証は後から周りがいくらでも固めてくれる
そいやＦ91の分身も、トミノは何となく分身するとしか考えてなかった気もする
MEPEとかスタッフの後付けなのかな？

ハロに擬態したバグ？

「増殖」って物言いはアカンよな。自分たちの意思で計画して製造して追加投入して虐殺しまくってるクセに、増殖て…なにか別の何かの力が働いてるような言い方。責任持てよと。ところでマイッツァー爺さんのその後は…？

増殖だと・・・これしか思い出せん

アナハイムとかじゃなく宇宙人の兵器なんだよ

>「増殖」って物言いはアカンよな
セリフで言えばピルギットの
「 人間だけを殺す機械かよ!」
も違和感があった
バグはＭＳや施設にもどんどん攻撃するし

施設を攻撃するのは中に人間がいることがセンサーでわかってるからじゃないのか

MSや施設は「壊す」という表現が適当なので
バグが犬猫を避けて人間だけ殺傷していた可能性が……

そんなのビルギットさんは知ったこっちゃないし施設が壊れたら動物も下敷きになったりする
それはそう

鶏をダミーにして隠れるシーンとかあったし

親バグがバスの上半分をスライスするシーンって、園子温のホラー映画でパクられてるよね

バグって動体センサーと熱センサーに反応するものって設定を読んだような
結局人間以外も襲うんじゃ

単にビルギットの語彙力の問題では？
あの緊迫した状況でそこまで正確な言語化を求めてもしゃーないし
後の主人公だってこんなん↓だし
「このぉー猫の目かキツネ目なんかー！」

こないだの、マクロスの放射能魚の話の時も思ったけど
本編から読み取れる情報より自分の想像の方を優先する人増えてるのかな

まあ最終的に人間を虐殺できればよしで
その過程で乗り物や建物を破壊するのは許容範囲なんだろ

>バグはＭＳや施設にもどんどん攻撃するし
ちゅうてバグもコロニーに入り込んだ先からローラー作戦よろしく建物を全て破壊していったわけではなく選別して攻撃していたんだからそこには何らかの基準があったとみるのが普通では

>こないだの、マクロスの放射能魚の話の時も思ったけど
>本編から読み取れる情報より自分の想像の方を優先する人増えてるのかな
この板で伸びまくってるスレがまさにそれで侃々諤々になってるな…

ビルギットの台詞はメタ的ではあるんだが
バグが単なる殺戮マシンというだけでなく
人間を抹殺するという明確な作戦を再確認させるためのものじゃないかな

>こないだの、マクロスの放射能魚の話の時も思ったけど
>本編から読み取れる情報より自分の想像の方を優先する人増えてるのかな
そうそう
｢キャラクターが嘘ついているとは思えない(想像)からその言葉には作品世界の真実が語られているに違いない(想像)｣みたいなこと言い出す人とかいるよね

>中に人間がいることがセンサーでわかってるからじゃないのか
それは分かるんだけど、ビルギットが「人間だけを殺す」って判断した理由が分からないんだよね
施設から人を追い出しておいて、次は人を襲い始めるとかいう描写があれば分かりやすいのに
あるいはシナリオではそういう明示があったけどカットされたとかかな
そいやシーブックがヴェスバーを「強力すぎる」と判断した理由も分からなかったな
コロニーに損害が出るとかすれば分かりやすいのに

>そいやシーブックがヴェスバーを「強力すぎる」と判断した理由も分からなかったな
当時からいままでずーっと引っかかってる所

>施設から人を追い出しておいて、次は人を襲い始めるとかいう描写があれば分かりやすいのに
普通に、侵入口を開けて中に入って人間だけを殺してるじゃん

>それは分かるんだけど、ビルギットが「人間だけを殺す」って判断した理由が分からないんだよね
そこはまあそれまで人を殺している描写を客に散々見せた上でビルギットさんにその科白を言わせて客にバグを理解させる脚本的手法か
さもなければ神の視点的立場の監督らスタッフはバグが強制的に人間を間引く装置であることを知っていたことからミスって先走っちゃって言わせたか
必ずしも100%の整合性とは限らない以上どうとでも考えられるわな

>それは分かるんだけど、ビルギットが「人間だけを殺す」って判断した理由が分からないんだよね
小サイズが対人用にしか見えないからじゃないの

>>そいやシーブックがヴェスバーを「強力すぎる」と判断した理由も分からなかったな
>当時からいままでずーっと引っかかってる所

描写が一瞬だからかなぁ

鳴り物入りで前半ではビームシールドがライフルを防ぎまくるシーンがあり
そいつを今度は貫通してみせるのだから強力なのは間違いないはずだが

シーブックは、その後、コロニー外壁に損傷を与えるのを恐れて
自由に撃てないとかなんとか言ってなかったっけ？

>そいやシーブックがヴェスバーを「強力すぎる」と判断した理由も分からなかったな
ファースト１話のザクの爆発みたいにコロニー外壁に穴を空けるような描写でもあれば
強力すぎて使えないのが視聴者に伝わるんだけど
F91後半は制作側が色々力尽きてるのがわかるよね
セシリーの髪が色トレスじゃなくなったり

これこそ本編描写じゃねえ話何だけど
どっちかというとやっぱ（半）固定式って使いにくい感じにも思えたな
メタな意味でも戦闘状況的にも

猫や犬はよけて人だけころしてる描写でもあれば説得力は挙がったかも

ターゲットは人間に設定されているが、進路上にあるものは全て回避不要の障害物扱いだと思う。

「だけ」ってのはキャラ的には言葉の勢いで、脚本上の意図としては人間の殺傷を最優先に稼働する自動兵器ってのを端的に伝えたかったんだと思う。

>ビルギットが「人間だけを殺す」って判断した理由が分からないんだよね
その1
中盤で人間だけを殺すマシーンがあるという情報が入っててビルギット含めてみんな聞いてる
その2
バグ戦はMSを持ってないコズモ隊が全滅しそうという報告が入って
ビルギット・シーブック・セシリーはコロニー内へ出撃してるので恐らく事前情報の対人兵器と思われてる

>シーブックは、その後、コロニー外壁に損傷を与えるのを恐れて
>自由に撃てないとかなんとか言ってなかったっけ？
これは言っているけどその後もヴェスバー自体は何度も撃っている(なるべく中心部で水平方向に)
外壁ではなく内壁・命中したら末端側の岩場でも岩場が崩壊して街に被害が出る(地上側への流れ弾はビームライフルによるもの)
F91やスペースアークは末端側にいるのはコロニーから脱出するために港側へ移動しているという話の流れだから

ヴァリアブルスピードビームライフルだからVSBRだそうだが
ビーム速度どの程度変えられるんだろ
本編でやってたかもあんまり覚えてないが

ビームシールドを撃ち抜くために「重い」ビームのモードにして
使ってみたら思った以上に強力で思わず強力すぎると言葉が出た、その程度の流れだと思ってたけど特に根拠はない

>ヴァリアブルスピードビームライフルだからVSBRだそうだが
>ビーム速度どの程度変えられるんだろ
作中では描写はないよね
結局単に威力が強いビームとしてビームバリアを貫通するという描写しかない

ビームの速度なんてアニメではそもそも嘘（本来なら飛んでいくのが目視で見えるほど遅いわけない）なんだからよくわからんよね
理屈で言えば速度が速いほうが貫通力が増すんだろうけど
速度を変えるメリットがよくわからないし（最速でいいじゃん）
省エネとか？

>理屈で言えば速度が速いほうが貫通力が増すんだろうけど
>速度を変えるメリットがよくわからないし（最速でいいじゃん）
>省エネとか？
一瞬で通り抜けるのと
じっくりじわじわダメージが入るのとの違い
みたいな

>ビーム速度どの程度変えられるんだろ
設定上は無段階となってるので自由に調整できるけど最大速度・最低速度がどれくらいかは不明(そこまで設定はないはず)
別作品(富野監督がF91の前に書いていたもの)でF91より過去の時代の機体だと
クスィーのライフルが過去の機体の倍に近い初速でビームを発射できるというものだった
この辺を参考にしていいなら高速発射の場合最低でもこれと同じかそれ以上の速度は出せるかもしれない

たぶん砂の惑星を読んで思いついたんじゃろ（あれは低速だと貫通するだが）

巨人の星他の野球漫画からかも知れない
速い＝軽いの謎理論

昔のあいりん地区は日雇い労働待ちでパチ屋みたいに朝一からシャッター開いてダッシュ
日当働いて8000円
しかも何の手続きもなし
だから丸々不正受給出来た
10日働けばナマポとプラスして月20万の暮らし出来たぞ

確かf９１制作当時は設定が固まってないんだっけ
ビームシールドとか小型ＭＳとか新技術が多過ぎて
しかもサンライズ制作のアニメが多いし
エルドランシリーズの立ち上げ サイバーフォーミュラーシリーズ ママ４の準備勇者シリーズ

>速度を変えるメリットがよくわからないし（最速でいいじゃん）

収束しまくって貫通力をゴリゴリに高めたビームライフルの弾って要するにビームサーベルの突きが超高速で飛んでくるようなものなんじゃないかな
ピンポイントにコクピットだけ貫通すれば最低限の破壊で敵MSを破壊できるけど
場合によっては「ビームシールドと左上腕部を貫通されたが左腕が使い物にならなくなっただけでまだ戦えるぜーっ！」みたいなヤツが残って二度手間になる可能性がある

したがって「敵のビームシールドを貫通しつつもそのまま敵MSの左腕に着弾した際にいい具合に爆発し中枢部までダメージを与える絶妙の塩梅」が理想とされる

って思い付きで言ってみる

>収束しまくって貫通力をゴリゴリに高めたビームライフルの弾って要するにビームサーベルの突きが超高速で飛んでくるようなものなんじゃないかな
それを言えばそもそもビームサーベル自体が謎の原理だからなあ
ビームライフルとの威力の差があるのかないのかもわからない
後付けでIフィールドでメガ粒子（荷電粒子）を包んでいるみたいな設定がなされたことがあるが
この設定は今も生きてるの？
だとしたら移動エネルギーが乗ってない分ビームライフルより弱そうだが
しょせん後付けだから作中の描写とは別に一致しない

>後付けでIフィールドでメガ粒子（荷電粒子）を包んでいるみたいな設定がなされたことがあるが
>この設定は今も生きてるの？
生きてるの？というか原理上そんな感じにならざるを得なくてそんな感じのまま
>だとしたら移動エネルギーが乗ってない分ビームライフルより弱そうだが
宇宙世紀のやつなら元々発射するビームより固定式のビームサーベル類の方が出力低い
(文芸設定上は・ビームサーベルも後の時代になるほど機種によって超強力になってる)
代わりにビームサーベルは放出固定したままMSの機械的な腕力(パワー)で様々な形で取り回せる
それこそピンポイントで貫いたり斬ったり少しずつでも対象を焼き切ったりとか

>この設定は今も生きてるの？
知らん

「熱エネルギーで敵を溶断するビームサーベルではあるが
敵に突き刺したからといって熱エネルギーが機体全体を駆け巡って一切合切大爆発というわけではなく
ピンポイントに貫通してそれ以外の場所に影響を及ぼさない運用が出来る」（作中の描写）

なのでビームサーベルだろうが高速貫通モードのVSBRだろうがメガ粒子が散らなきゃ貫通しか出来ないんじゃねって話だから

ビームサーベルの原理
実はビームサーベルのビームはビームライフル(メガ粒子砲)のビームと違ってまだメガ粒子化していないミノフスキー粒子という

ビームサーベル自体に関しては最初のシリーズの時に「一種のプラズマ・トーチです」とロマンアルバムで松崎健一が明言していて
でも劇中で切り結んだりヒート剣と鍔迫り合いしたりするから
後付けでどんどん理屈付いていったのは他の人が言う通り

まあ結局のところ
実体を持った剣のようにふるまう何か
であるには謎力場に頼るしかない気はする

>実体を持った剣のようにふるまう何か
>であるには謎力場に頼るしかない気はする
まあそうだよねえ
MSでちゃんばらをやるためのもの

>実はビームサーベルのビームはビームライフル(メガ粒子砲)のビームと違ってまだメガ粒子化していないミノフスキー粒子という
ビームライフルを撃ち尽くした後にビームサーベルを使う描写が本編にある以上はそう言うしかないわな
ビームライフルのエネルギーCAP設定もあくまで後付け設定であって本編で描写されたことないしな

>ピンポイントに貫通してそれ以外の場所に影響を及ぼさない運用が出来る」（作中の描写）
宇宙世紀は銃から出るビーム兵器もこうよね
08小隊でアイナ？のほとんど真横を撃ってもやけど一つしてない

ビームサーベル温泉効能有り？

>08小隊でアイナ？のほとんど真横を撃ってもやけど一つしてない
08小隊はザクマシンガンが生身の人間をかすめても平気なので
あの世界のリアリティラインはそういうものと考えた方が良い気がする
ビジュアルは一見ミリタリー物でリアルっぽいんだけど全然そうじゃない世界

ビームがかすめただけで、収束しきれなかった粒子に貫通されてボロボロになる描写があったような気がする
ガンダムUCの原作だっけ？

ZZのダブルビームライフルもかすめた敵が爆散する描写あったよね
メガ粒子が収束しきれていないというより単に従来のビームライフルよりパワーがある表現なのかもしれないけど

>ビームがかすめただけで、収束しきれなかった粒子に貫通されてボロボロになる描写があったような気がする
>ガンダムUCの原作だっけ？
ビームの粉とか破片的なものが破壊力が描写されたのはいつからだっけっかな…
Vであった記憶が
かすめただけで爆散というとF91のダギ・イルスが印象深い
強すぎね？って思ったやつは多いはず

>No.1799122
そういやザクマシンガンの弾頭の弾種ってなんなんだろう？
現実世界の120ミリ砲には榴弾徹甲弾HEATHESH等々色々あるけれど。
APDSFSなんかは当たらなければどうということはない感じ。

富野監督が書いた小説版「機動戦士ガンダム」で、モビルスーツをビームがかすめたら、装甲が泡立ってスが走ったようになった描写があった。
それが今でもオレの原点にある。
ビームが直撃しなくても装甲は高野豆腐みたいになるんだ。

その後福井晴敏の小説、ターンエーかユニコーン、どっちだったかな。
ビームライフルを撃った時の飛散粒子。ほんの小さな物でも当たったら大変だ。みたいな描写があって、とにかくビーム系武器はヤバい印象をさらに強くしたな。

>>ビームがかすめただけで、収束しきれなかった粒子に貫通されてボロボロになる描写があったような気がする
>>ガンダムUCの原作だっけ？
>ビームの粉とか破片的なものが破壊力が描写されたのはいつからだっけっかな…
メカに対してではなく人が被害を受ける場面だったら｢F91｣でシーブックの父親の死因がそうだったんじゃなかったかな

>ビームの粉とか破片的なものが破壊力が描写されたのは
Ｖの最初の方で、ビームの粒子みたいなのがゾロ？のコクピット付近をたくさん貫通してパイロットが氏ぬ・・・みたいなシーンがあった気がする

>そういやザクマシンガンの弾頭の弾種ってなんなんだろう？
>現実世界の120ミリ砲には榴弾徹甲弾HEATHESH等々色々あるけれど。

>そういやザクマシンガンの弾頭の弾種ってなんなんだろう？
ファーストの映像の描写だと弾がガンダムの装甲ではじかれてる（爆発してない）から徹甲弾のたぐいの運動エネルギー弾でしょ
もちろん当時そんな知識でもって描かれてないと思うが

>1759889394750.jpg
これケース（薬莢）つけたとこを見せてほしい

口径120mmでもドラム缶サイズが排莢されてたんだから
全部中に収まって見えないのではないだろうか

>そういやザクマシンガンの弾頭の弾種ってなんなんだろう？
なお一部の界隈に悪名高い資料

>設定上は無段階となってるので自由に調整できるけど
ところでVSBRのこの「無段階」とか「連続帯域」とかって、何かソースあったっけ？
ネット上でしか見たことないんだけど…何か覚えたての単語を使いたくて仕方がない子が我慢できずにWikipedia辺りに書き込んじゃったイメージがある

>ところでVSBRのこの「無段階」とか「連続帯域」とかって、何かソースあったっけ？
ソースを見たことはないな
確かに１速とか５速とかの段階があるような描写は本編にはないが
そもそも速度を変化させている描写自体がないのよね
まじでただのビームシールドを貫通できるビーム砲としか描写されていない
強力すぎてどう困るのかも映像でははっきりしないし

初代だとコロニーに穴が開くとどうなるか、を事前に見せてるからライトセーバー使う流れになって格好良い＆説得力
逆シャアやF91は何か必要な場面がちょくちょく抜けてる感強い

>逆シャアやF91は何か必要な場面がちょくちょく抜けてる感強い
逆シャアはシーンを省略している設計の映画だと思うが
F91は明らかに制作のゴタゴタで必要なシーンが作りきれてないよね
シーブックが侵入するセシリーの館が別のコロニーにあるのが映像で全くわからないとか