そらあんたたくさん作るんなら簡略化するだろ
服でもメカでも一点物の方が金掛けて豪華じゃん

家電でも数年前のフラッグシップ機が豪華だけど今の方が機能が絞られててなんかイマイチ、てのが稀によくある

件のゲルググも初期の少量生産で出来ることと後期の大量生産ではできない事で差が出るんでないの？
学徒出陣のできないパイロットにはビームナギナタどころかドッグファイトも無理だから射撃だけさせてたほうがまだ成果的にいいんだろ
そうなりゃ移動ビーム砲台としてのゲルググは作り方も変わるんでない

量産機ドラグーンの方が初期ドラグナーより強いって設定のドラグナー世界が異例なだけなの？

「お？何だアイツ！初めて見る機体だ！どんな攻撃して来るのかさっぱり解らねえ！」
的な最初の連邦兵の驚きみたいなのも加味されてんのかな？

ただ学徒出陣の子らを
最新鋭のゲルググに乗せたり
急造品のオッゴに乗せたり
一貫性は無いわね

リゲルグとＲＦゲルググは同じ物だと思ってたガンダム詳しくなかった昔
素ゲルググは地上でも運用可能だったけど
どうもリゲルグもＲＦゲルググも宇宙でしか使えない設定みたいでそこも素ゲルググよりも弱体化してる感じが否めない…

>服でもメカでも一点物の方が金掛けて豪華じゃん
指揮官機とかシャア専用機みたいなのが強いのは理由としては解るけど
初期生産型って実験機みたいなもんじゃないの？

>リゲルグもＲＦゲルググも宇宙でしか使えない
ぶっちゃけアクシズには地上を占領支配する人員なかったからねえ……地上用はあんまり必要ないっていうか
ＲＦに関しては実はＲＦドムと外装が違うだけで中身はほぼ同じなのであっちで砂漠仕様や寒冷地仕様つくったからゲルググのはいらんでしょって感じじゃないかと

>ＲＦに関しては実はＲＦドムと外装が違うだけで中身はほぼ同じなのであっちで砂漠仕様や寒冷地仕様つくったからゲルググのはいらんでしょって感じじゃないかと
なるほど
教えてくれてありがとうございます

ゲルググってビームライフルに拘り持たなければルウム戦役かオデッサ降下作戦の初頭時点で機体自体は量産出来たんかな？
だったらザクⅠ・Ⅱ作るのやめてゲルググ量産して外付けのザクマシンガンやザクバズーカ持たせれば良かったのでは？

こいつが地上で運用可能なら大抵の人型ＭＳであれば地上でも運用出来そうなんだけどな
地上用ＭＳを宇宙でも使えるように改修工事するよりはよっぽど楽に出来ると思うのだが

物資の欠乏や熟練工不足からくる製造精度低下等による性能劣化じゃないかな？
負け戦ではありがち。

ギレンの野望なら「量産機」は1ユニットに3機で構成されるので
1ユニット単機の試作型より弱くなるのはゲームバランスだ、とマジレス
限界値の高い単機ユニットにエースパイロットを乗せると鬼のように連射するから敵量産機をボコボコにして無双感が味わえる
ゲームだからね！

>だったらザクⅠ・Ⅱ作るのやめてゲルググ量産して
なかなか生産ラインの切り替えというのも難しいもんでして
もっともあの世界だと数ヶ月の間にほいほいいろんな作業できてたりもするから
お話の都合上としか言いようがないけど

>指揮官機

>初期型が一番強いって
宇宙世紀とは別世界のやつだけど
トールギス(プロトタイプリーオー)
リーオーや並のMSよりもめっちゃ強い

>負け戦
ジオン側は戦争末期の熟練兵士の消耗が痛いらしい
学徒兵を指導育成する教官が居ないとにっちもさっちも
いかない。

>ただ学徒出陣の子らを
>最新鋭のゲルググに乗せたり
>急造品のオッゴに乗せたり
>一貫性は無いわね

生産ラインに乗せて数を揃え始めたゲルググと、とにかく数合わせで急造したオッゴ。
MSもパイロットもほぼ下ろしたて。
どっちに当たるかは配属次第？

不慣れな新型を敬遠するベテランには歓迎されず、前線で配備済みの旧式と入れ替えるより、そのまま新兵に引き渡して総力戦だ！
てくらい切羽詰まってる状況なんだと思う。

>ザクⅠ・Ⅱ作るのやめてゲルググ量産して外付けのザクマシンガンやザクバズーカ持たせれば良かったのでは？


ビームライフルは、銃単体で完結してるわけでなく
本体側にも強力なジェネレーターを必要とする、0096年であってもザクⅠは
デカい重量のランドセルに別途融合炉を必要とし固定砲台としてしか運用できない物を
ゲルググは機動性を確保しつつちゃんとビームライフルを運用出来てたわけで
ビームライフルを運用しないともったいない

ゲルググMは海兵隊仕様だから実弾を使っているわけでなく
ジオンが軍隊として機能を失いビームライフルの補給も整備も維持できなくなったから
仕方なく実弾を使用している

>シャア専用機
シャアのゲルググは、TV版1stの劇中ではプロトタイプだと語られてたね

>1776697006067.mp4
ここ面白いよね…
マ・クベの思惑に反して、シャアのもとに｢例のモビルスーツ｣は既に届いており、対ガンダム戦に介入されて作戦が台無しになるというw

>ただ学徒出陣の子らを
>最新鋭のゲルググに乗せたり
>急造品のオッゴに乗せたり
>一貫性は無いわね
エースが目立ってるだけでベテランは枯渇してるという話なので…
まあエースもどっかの白い奴が狩ってるわけだが

>No.1808955
運用て基地なり収容艦艇でメンテなり何なりできる事だから
機体だけある、ではすぐゴミになる

その条件下ではビーム兵器使えない新型一生懸命運用できるように頑張ってる全員がほぼ無駄働きでないかな…

(こんなに頑張ってんのにストロングポイントは良く動くだけですかそうですか、文句？言ってないでしょ)使えねーなー

続編出ないよね

>ゲルググMは海兵隊仕様だから実弾を使っているわけでなく
>ジオンが軍隊として機能を失いビームライフルの補給も整備も維持できなくなったから
>仕方なく実弾を使用している
ビグザムの見せたようなＩフィールドでビーム兵器無効化出来る事を警戒したから実弾優位って訳でもないの？

ゲルググＭが出てきたんは0083でジオン残党が海賊化してた状態だからね
一応シーマの持ってたビームライフルが標準装備だったはず

>ビグザムの見せたようなＩフィールドでビーム兵器無効化出来る事を警戒したから実弾優位って訳でもないの？
それがジオンのドクトリンだったら
ノイエ・ジールの主兵装がビームってことにはなってないんじゃないかな
ビーム兵器の威力は実弾兵器とは段違いで
Iフィールドは警戒するほど普及してなかった（0083時点でさえそう）

モビルマシーン読んでたら「ゲルググの中身はネモ」が載ってた
ちょくちょく聞く説だけど、根拠はレコアのゲルググ修理した時のアストナージのセリフくらいしかないよな

>量産機ドラグーンの方が初期ドラグナーより強いって設定のドラグナー世界が異例なだけなの？
量産型キュベレイ「かな？」

>ただ学徒出陣の子らを
>最新鋭のゲルググに乗せたり
今ザクやドムが使えてるパイロットに、ゲルググへの機種転換訓練を受けさせた上で
新兵にザクの訓練を受けさせるのは非効率だからこうなった、という設定は面白いよね
ザクがマニュアル車、ゲルググがオートマ車みたいな扱いにも感じるけどw

実際に、世界初のジェット戦闘機を運用したドイツ軍も、
今までのプロペラ機と違うこの戦闘機に、
どんな部隊のパイロットを割り振るべきか悩んだらしいから
新型作った後パイロット育てるのも大変だろうね

>ちょくちょく聞く説だけど、根拠はレコアのゲルググ修理した時の
画面でもネモかなり解体されてなかった？
画像貼ってくれた人いたから、その説が出て来てもあまり不思議には思わない板住人もそこそこいるんじゃね

>No.1809059
あれはネモのムーバブルフレームにゲルググのモノコック外装を被せただけと思ってたんだが。

>モビルマシーン読んでたら「ゲルググの中身はネモ」が載ってた
レコアが乗ってた偽ゲルググの中身がほとんどネモに入れ替えられてるというZ本編の話であって
元々ゲルググの中身がネモという話ではないでしょ

>No.1809071
ハイザックがザクの格好をしたGM（連邦系MS）であるようにネモもGMの格好をしたゲルググ（ジオン系MS）であるという与太話は放送当時から流れてたな。

>あれはネモのムーバブルフレームにゲルググのモノコック外装を被せただけと思ってたんだが。
部品取りされてるからネモの部品をゲルググに移植したので間違いない

>ネモもGMの格好をしたゲルググ（ジオン系MS）であるという与太話は放送当時から流れてたな。

ジムスナ2が実際はネモのデザインに似せたわけだが
時系列的には、ネモは連邦系技術がベースになっている事になる

設計、製造しているアナハイムがジオニック社を吸収してるんで
ハイザックもネモもジオンの技術は生きているという事になるんだけど
（利権、しがらみが無ければアナハイムは連邦とジオン、両者の技術を照し合せ優秀な方を採用できる立場だ）

すまん省略しすぎた
モビルマシーンはF90時代くらいの編集部がアレコレ言うのをまとめた体なんで
ここで言うゲルググはグリプス戦役〜F90時代くらいの
「正規部品が手に入らない状況で稼働しているゲルググ」のこと
大戦機はジム系とハイザック（ザク）系以外は似たようなもんだろうに
ドムは言われずゲルググばっかり言われる原因はなんかなとちょっと考えたんだ

>不慣れな新型を敬遠するベテランには歓迎されず、前線で配備済みの旧式と入れ替えるより、そのまま新兵に引き渡して総力戦だ！
>てくらい切羽詰まってる状況なんだと思う。

実際、テレビのア・バオア・クー戦、新兵のゲルググよりザクの方が活躍してるんよねw この他にもザクが GM をライフルで小突いて倒すシーンがあったり

というより量産ゲルググの出番がセイラの撃墜シーンくらいしかない…

だいたいわかった

>「正規部品が手に入らない状況で稼働しているゲルググ」のこと
一年戦争はそれ以降の小競り合いに比べれば桁違いの大規模戦争だったから
MSも桁違いに大量に作られてて
連邦のジムがずっとグレードアップされて使われてたけど
ジオンMSも0083のトリントン基地みたいにずっと使われ続けてて
正規部品もあちこちで生産されてるんじゃないか
ジャンクパーツも手に入りやすいだろうし
ポケ戦で生えてきた統合整備計画以降どのジオンMSも中身が結構共通しててザクのパーツでもゲルググに使えるとかありそうだし

>部品取りされてるからネモの部品をゲルググに移植したので間違いない
なるほど。
見返してないと、見落としてるもんだな。

>ドムは言われずゲルググばっかり言われる原因はなんかなとちょっと考えたんだ

ばっかりと言うほど事例ないと思うけど
サプライルートが何処かで不具合起こしてるとかパワーバランスで廻して貰えないとかで
それが専用部品ならまずは共食いから始めるだろうね

>というより量産ゲルググの出番がセイラの撃墜シーンくらいしかない…
その「さすが、新型…」のシーンだってシャアゲルのシーンの色替えだしね
止め絵はいくつかあるけど、動いてるシーンは2カットくらいしかないんじゃないかな？

いちおうセルの引きではなく動画

>No.1809141
劇場版の描き直し場面ですね
元のTV版の方は、普通に視聴してる分にはゲルググである事が把握しづらいかも？

>元のTV版の方は、普通に視聴してる分にはゲルググである事が把握しづらいかも？
コマ送りで見て初めてわかった
ゲルググの頭部だったのか

>No.1809105
ニコニコ動画にその部分の動画があったので参考までに
タイトルが
ゼータガンダム第２８話における「ゲルググの真実」

タグのゲルググ　地上にも配備されてたのか？

そういえば劇中で「ビームナギナタ」って言ってたかな？

ナギナタてのは本来こういう形だが
別に両刃じゃないし刃先もでかい

>そういえば劇中で「ビームナギナタ」って言ってたかな？
1stアニメ（TVと映画）の劇中では、ビームナギナタとは呼ばれず、他になんらかの名前で呼ばれるシーン自体も無し、だったと思う
ザクマシンガン（劇中セリフでは単にライフル）、ヒート剣またはヒートサーベル、ジャイアントバズ、ビーム剣、ビームライフル（ゲルググ用）、ビームスプレーガン辺りも1stアニメ劇中未呼称だったか

日本刀の区分に「薙刀直し」というものがある
その名のとおり、薙刀の刃の部分を打刀になおしたもので通常の刀よりも反りが強いのが特徴
そして最初から薙刀直しを模してつくられた「薙刀直し造り」というものも存在する
つまりビームナギナタは本当はビームナギナタナオシヅクリだったんだよ！

>  1777137298844.jpg
一番上は実体剣

どう見てもカマだけどナタだったりするし…

長刀の刃の部分でそう言うだけで長柄の先が別の刃になると槍と呼ばれる

ガンダムのビームサーベル←→ジャベリンみたいに
グリップ部分がびよーんと伸びたら薙刀っぽくなるのにね

元々、長い柄だから薙刀って言うんじゃなくて
薙ぎ払う刀だから薙刀って言うわけで
別にいいんじゃね

>元々、長い柄だから薙刀って言うんじゃなくて
>薙ぎ払う刀だから薙刀って言うわけで

違うぞ

シールドのデザインがポリネシアン風味
ラフデザイン見たらシールドはないんだな

>シールドのデザインがポリネシアン風味
グフのラフから引用

アフリカ系な雰囲気だと思っていたが
言われてみるとマッドマン（ワーヒー）の面というか盾というか
東南アジアっぽさもあるのか
ゲルググの盾（の形）

ドラクエのシャーマンの類を思い出す

>初期型が一番強いってのはどういう事なの……？
>初期型の持ってた強力なビームライフルやナギナタはどこ行っちゃったの？


↑なんで幼児口調なの？

身体障害者が頼まれて書き込みしてんのか

お前のことじゃん

ゲルググ量産型はもう量産する意味なくね？って弱さだ
ザクの方が強いんじゃ…

>No.1809350
もしかするとザクは古参兵ゲルググは新兵という説を反映しているのかもしれない。