ろぼ@ふたば
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画像ファイル名:1783426789005.png-(139582 B)
139582 B7月7日Name名無し26/07/07(火)21:19:49 IP:133.106.*(ipv4)No.1812485+ 9月08日頃消えます
Happy Birthday
削除された記事が2件あります.見る
1無題Name名無し 26/07/07(火)21:31:30 IP:133.106.*(ipv4)No.1812486そうだねx8
    1783427490587.jpg-(133441 B)
133441 B
ボトムズの制作陣は「行き当たりばったり」だったと
口を揃えるが、
キリコの誕生日が七夕で、最終回が「ようやく一つになれた彦星と織姫」
って考えると、行き当たりばったりどころか終始予定調和とすら思える。
2無題Name名無し 26/07/08(水)19:20:57 IP:149.54.*(bai.ne.jp)No.1812542+
偶然じゃないっすか?
>ボトムズの制作陣は「行き当たりばったり」だったと
>口を揃えるが、
BSアニメ夜話で井上幸一氏がその事ぶっちゃけて「えっ構成無いんですか?」と岡田を驚愕させた位だから
3無題Name名無し 26/07/08(水)19:29:26 IP:126.203.*(bbtec.net)No.1812544そうだねx1
行き当たりばったりで良くもまあ綺麗にまとまったよねえ
4無題Name名無し 26/07/08(水)19:49:12 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.1812549そうだねx3
>最終回が「ようやく一つになれた彦星と織姫」
>って考えると、
中盤二人っきりだった気もするが
5無題Name名無し 26/07/08(水)19:50:14 IP:133.203.*(mesh.ad.jp)No.1812550そうだねx2
    1783507814080.jpg-(289966 B)
289966 B
>行き当たりばったりで良くもまあ綺麗にまとまったよねえ

それでも全編を2回も3回も見直すと
さすがに違和感も感じるがな

特に序盤で、小惑星リドの事件以降にキリコに接してくる
ロッチナのセリフ回しや一部の挙動はけっこう摩擦感を抱く

まあ屁理屈やシャーロッキアン的解釈を重ねて
(この時点でロッチナは、何かワイズマンの指示か
 心理的操作を受けていた可能性があるとかなんとか)
なんとかギリギリ辻褄あわせ……できなくもないレベル?
6無題Name名無し 26/07/08(水)21:08:30 IP:133.106.*(ipv4)No.1812570そうだねx1
旧OVA(総集編6作+新規3作)のライナーノートによると…

・ウド編の設定モチーフはブレードランナー
・クメン編のモチーフは地獄の黙示録
・サンサの名の由来は打ち合わせ場所の喫茶サンサンより
・クエント編のキッカケは…
「最終クールはどうしようか」
「そういえばシャッコ存命ですよね?」
「クエント人の彼か。クエント深掘りすっか」
ラストは2001年宇宙の旅

>「えっ構成無いんですか?」
ライブ感はあったみたい。
7無題Name名無し 26/07/08(水)21:27:34 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.1812572+
クエントはデューン砂の惑星じゃなかったっけ
8無題Name名無し 26/07/08(水)23:17:39 IP:153.184.*(ocn.ne.jp)No.1812585そうだねx2
砂モグラとかまんまデューンだよね
9無題Name名無し 26/07/09(木)10:21:37 IP:125.30.*(iij4u.or.jp)No.1812602そうだねx3
伏線は張るものではなく拾うものとはまさに明言よ
10無題Name名無し 26/07/09(木)12:31:59 IP:116.65.*(home.ne.jp)No.1812606+
>行き当たりばったりで良くもまあ綺麗にまとまったよねえ

終盤で、ワイズマンの後継者になることを承諾したかのようなキリコが、ゴウトたちを見殺しにするような態度をとったことがあって、なんとかゴウトたちが自力で脱出に成功して助かったことあったけど、あれ助かったのは偶然だったような記憶がw

敵を欺くのは味方から、というけど、あれくらいやらないと視聴者を騙せなかったということなのかな…
11無題Name名無し 26/07/09(木)13:32:21 IP:221.132.*(j-cnet.jp)No.1812608そうだねx1
異能生存体って、言うてただの主人公補正だからね。確かにライブ感はある
12無題Name名無し 26/07/09(木)17:00:01 IP:125.30.*(iij4u.or.jp)No.1812613+
>異能生存体って、言うてただの主人公補正だからね。確かにライブ感はある
TVでの異能者設定は生まれながらのPSという
普通の人間にはあり得ない戦闘力と肉体の回復能力の方なんだけどね
なので戦争の神にふさわしいとされたってやつ
13無題Name名無し 26/07/09(木)20:27:51 IP:126.92.*(bbtec.net)No.1812619そうだねx2
    1783596471117.webp-(140216 B)
140216 B
>普通の人間にはあり得ない戦闘力と肉体の回復能力の方なんだけどね
>なので戦争の神にふさわしいとされたってやつ
今年の新作映画にも出てきたやつ
貼れって言われた気がした
14無題Name名無し 26/07/10(金)01:42:29 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1812627+
メイキングに詳しくないんだけど異能者って設定はやっぱ初期にはなくて
主人公補正にあとから理由をつけて物語の大筋に組み込んだ感じ?
ニュータイプも初期設定にはなかったけど監督にはそういうふうに持っていこうって腹づもりはあったんだっけ?あれも後からだっけ?
15無題Name名無し 26/07/10(金)05:57:12 IP:133.106.*(ipv4)No.1812633+
書き込みをした人によって削除されました
16無題Name名無し 26/07/10(金)05:57:41 IP:133.106.*(ipv4)No.1812634+
>異能者って設定はやっぱ初期にはなくて主人公補正にあとから理由をつけて

イプシロン曰く、キリコはタフ「すぎる」。
専用メカも強力なサポートも無いのに、PSも軍隊もことごとく退ける
キリコの強さを、どうにか説明づける必要があったんだろうな。

スルーする選択肢(≒異能者設定はなし)もあったと思うが、
その場合、物語はどういう展開とラストを迎えたのだろうか。
17無題Name名無し 26/07/10(金)09:30:07 IP:60.78.*(bbtec.net)No.1812640+
変わらないんじゃないの
数多の試練を超えたお前には神の後継者になる資格がある
18無題Name名無し 26/07/10(金)11:07:29 IP:1.73.*(spmode.ne.jp)No.1812642そうだねx2
異能生存体の設定が生えてきたのはOVA以降でしょ
テレビの時点では「ワイズマンの加護」程度
19無題Name名無し 26/07/10(金)11:48:05 IP:125.30.*(iij4u.or.jp)No.1812645+
まあ不死身設定で言うと
異能生存体は致命傷が重傷以上にならん能力で
異能者は重症が寝てれば治る能力
ただ異能生存体はラッキーマン設定が悪目立ちした感じはあるね
20無題Name名無し 26/07/10(金)14:16:50 IP:60.78.*(bbtec.net)No.1812661+
怪我じゃすまない場合、銃撃が当たらなくなる
外部への影響もあるんじゃないの
21無題Name名無し 26/07/10(金)15:51:46 IP:1.73.*(spmode.ne.jp)No.1812669+
    1783666306688.jpg-(186813 B)
186813 B
異能生存体たって、死なないだけで怪我も病気もするんだよな
22無題Name名無し 26/07/10(金)19:14:28 IP:210.157.*(ipv4)No.1812689+
治るってだけで複雑骨折とか大火傷とか痛いことこの上ない地獄
23無題Name名無し 26/07/10(金)19:58:07 IP:133.159.*(vmobile.jp)No.1812697+
>異能者って設定はやっぱ初期にはなくて
>主人公補正にあとから理由をつけて物語の大筋に組み込んだ感じ?
異能者どころかレッドショルダーすら後からくっつけた行き当たりばったり…
テレビ一話の時点では年相応の新兵でしかないのが噴く
24無題Name名無し 26/07/10(金)20:11:56 IP:59.132.*(au-net.ne.jp)No.1812701そうだねx3
これ後付設定なんだぜ笑えるって話してんじゃなくて
この後付設定はいつ頃から付いたんだろうねって話してるように見えるんだが
25無題Name名無し 26/07/10(金)20:46:39 IP:124.18.*(commufa.jp)No.1812705そうだねx9
    1783683999673.jpg-(104647 B)
104647 B
>レッドショルダーすら後からくっつけた
10話タイトル レッド・ショルダーだからそうでもないのでは?
26無題Name名無し 26/07/10(金)22:14:31 IP:133.159.*(vmobile.jp)No.1812711そうだねx1
>10話タイトル レッド・ショルダーだからそうでもないのでは?
スタッフすら一話を忘れちゃってるのよ
隊長ー!これは味方じゃないですか!どうしてこんな事をするんですか隊長ー!
狼狽の挙句に通信を切られるような若者がそんな恐怖のエリート部隊の出な訳は無いだろうと言うね…
27無題Name名無し 26/07/10(金)22:43:22 IP:133.159.*(vmobile.jp)No.1812715+
>この後付設定はいつ頃から付いたんだろうねって
基本的にボトムズはスタッフや視聴者の反応次第で予定をどんどん変えていくライブ感覚で作られてる
(非ライブ感覚なのは神と主人公が戦ったら面白いかも…と高橋監督がダグラム当時から思ってたくらいだろう)

で、イプシロンとの決戦でお前はPSなのだ…と初めてそれっぽい話が出てくるから
その頃にアイディアがぼんやり浮かんで宇宙戦艦〜サンサ編を作りながら調整した感じだろね
28無題Name名無し 26/07/10(金)22:54:29 IP:49.239.*(vmobile.jp)No.1812718そうだねx1
歳相応の新兵は
後方からのロックガン回避してカウンターで撃破したり
拷問で死にかけた直後に大脱走しないというか…
29無題Name名無し 26/07/11(土)04:00:36 IP:133.106.*(ipv4)No.1812741+
    1783710036490.jpg-(59669 B)
59669 B
「バトリング」という作中娯楽を主軸にした展開も構想はあったそうで。
後年、小説やゲーム等で外伝として展開される辺り、概念自体は秀逸だった。

しかしキリコの「所詮は遊びだ」というセリフが示す通り、
彼のキャラをバトリングロードに落とし込むのは無理だったようで。
30無題Name名無し 26/07/11(土)04:01:43 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1812742そうだねx1
また推定を事実としてイキってるのがいるなと思ったらいつもの人か┐(´д`)┌

>この後付設定はいつ頃から付いたんだろうねって話
そうそう
そのあたり高橋監督が語ったりしてそうだけどそういうの無いのかな
31無題Name名無し 26/07/11(土)08:31:22 IP:125.30.*(iij4u.or.jp)No.1812755そうだねx1
ボトムズアライブで確認してみたけど
まずリョースケさんがバトリングをやりたいと
でも毎回bバトリングのネタ考えるの大変だよ(このながれはジークアクスもだな)
というとこでランボー見て帰還兵の話いいね
からの宇宙で裸の女に会うんですよ!
とかいいだして話が決まったとかいう
なんでまあ戦いに疲れた兵隊という体でナレーションしてるし
戦争ごっごしてるバトリングを軽く見てたりするって感じよな
32無題Name名無し 26/07/11(土)08:40:06 IP:125.30.*(iij4u.or.jp)No.1812756+
異能者についての設定については
ワイズマンのような神になろうとする存在に対しての対抗策としての存在という位置づけらしい
それについての詳細な設定とかは別に考えてないよ宇宙のバランスはそういうもんじゃね
みたいな宗教観みたいなもん
時期的なものは書いてないな
33無題Name名無し 26/07/11(土)19:17:10 IP:116.65.*(home.ne.jp)No.1812804そうだねx3
真面目な話の最中で悪いが、当時ボトムズで最も衝撃的だったのは雑誌か何かの誤植だった。
「クイズマン」

もうね…たった一文字で世界観崩壊だよ
34無題Name名無し 26/07/11(土)19:54:09 IP:133.159.*(vmobile.jp)No.1812807+
>時期的なものは書いてないな
これは当時のアニメ誌のインタビューとかでわかるね
ワイズマンとキリコの関係はマモーとルパン三世から発想してる

だから脚本の吉川惣司氏に声をかけてスタッフに加わってもらったりもしたのだろうけれども
最初の仕事がダグラムのキャラクターデザインだった理由は大きな謎
35無題Name名無し 26/07/11(土)20:28:19 IP:133.159.*(vmobile.jp)No.1812811+
>拷問で死にかけた直後に大脱走しないというか…
薬物打った後に脳を苦しめてるみたいだから首から下にはそんなダメージないのと、キリコは肉体的には鍛えられてるぽい
「あの部隊から一人だけ送られてきたので怪しまれないよう連れて来たのですが…」て説明台詞あるでしょ
(でも絶対にレッドショルダーじゃないよねぇ…)

あとロックガンはなまじ近距離だっただけにカメラの回るカシッて音を聞きつけて気付く超展開
アストラギウス銀河は真空でも音が聞こえる…
36無題Name名無し 26/07/11(土)21:19:48 IP:124.18.*(commufa.jp)No.1812819+
    1783772388284.jpg-(247454 B)
247454 B
>ダグラムのキャラクターデザインだった理由は大きな謎
ザブングル前のこれも謎
37無題Name名無し 26/07/11(土)22:21:41 IP:133.159.*(vmobile.jp)No.1812830+
宇宙モノは自分には無理、はわかるけれども
放映の半年前だか四ヶ月前の時点で降りるのは無茶

そこから西部劇に大改変した富野監督は無茶苦茶
38無題Name名無し 26/07/12(日)01:03:12 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.1812839+
書き込みをした人によって削除されました

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