本文無し

あのガンダム書いた人はだれなんだろうね
今何してるんだろうか

>No.1814362
撮影ミスはともかく初代TFや2010って無駄にキャラ多いからしっかり指示されていたとしても
人員配置ミスや塗りミス避けられないのも理解できるんだよなぁ

おそらくアニメファンが作画云々言い始めたのはこの作品からだと思う

女性ファンから
カミソリの刃が送られてきたという逸話付き

作画とはちょっと違うんだけど『太陽の勇者ファイバード』の天野ハルカが
いつも同じ服を着ていることを心配したファンから「違う服を着せてあげてほしい」
という手紙と服代として現金書留が届いた《ハルカ事件》

>おそらくアニメファンが作画云々言い始めたのはこの作品からだと思う

マクロスは動画も追いつかなくてコマ送りみたいな動きで放送されたからなぁ
他の作品でも作画の乱れや作監のクセでキャラが別人なんてことはあったけど、コマ送りみたいなことはなかったんじゃないかなぁ

富野御大　作画らしい

マクロスといば板野サーカスだけど
全編のクオリティを維持できないからこそ
このシーン誰だ誰だ？ってなって名が売れたのかも知れないよね

今期のアニメとかすげーわ
高クオリティでスキがない、突っ込みのいれようのないアニメが
4、5本同時進行だからなぁ
デジタルの恩恵なのか？

https://x.com/i/status/2081224159586370031

>マクロスといば板野サーカスだけど
ろぼでもなんでもない板違いだが、女児専用アニメでも
板野サーカスっぽいことやってたな

>富野御大　作画らしい
大事な話の締めのシーンだからっていうのはわかるんだけど
監督が描かねばならんほどまでに人手がなかったのかな
この時期ダイターンの準備とか、ラスカルの絵コンテとか
いくらでも時間が欲しかったろうに
ガンダムじゃセル彩色までしたって聞くし
イデオンのOPでメカ変形の一部を描いてると言うし…

>おそらくアニメファンが作画云々言い始めたのはこの作品からだと思う

韓国のスタープロね
むしろ当時の同人誌界隈では、その回を追うという
作画崩壊というジャンルが生じた
あと釜山からのトラックの陸輸で博多から都内に送っていた。

>1786101605390.jpg
それ見てふと思い出したけどＶガンダムの1話EDって
今出てる円盤や配信媒体でもセル重ねミスったままなのかな？

>監督が描かねばならんほどまでに人手がなかったのかな
予算の問題なのか、画面で何が行われているのか想像力や推理力を試されるような場面もあるからね…

>女性ファンから
>カミソリの刃が送られてきたという逸話付き
谷口回は人気があったと記憶してるんだが、一部ではそうでもなかったの？

>一部ではそうでもなかったの？

アレンジが改悪・冒涜に思えたんでしょうよ。
オリジナルの塩山絵は女性に人気があったし。

あまりに絵が違うんでひでーなと思ってたけど模型雑誌で絶賛されてて人気があるの知った＞谷口回
メカアクションだけのことじゃなく、キリコの顔もクールでカッコいいってフィギュアでもわざわざ谷口版ヘッドを作ったり

あさのまさひこ氏がとにかく谷口キリコ好きで
ファンロードとかモデルグラフィックとか、商業誌で褒めてる言説のほとんどがこの人の関係と言う
谷口ヘッド付きフィギュアも原型やってたんでなかったかな

>あさのまさひこ氏がとにかく谷口キリコ好きで
当時の事を詳しく覚えてないが(児童故)
ガンダム至上主義で
ダグラムをクソこき下ろしてたのは
この人が中心人物とか聞いたが
次の番組で掌かえしてるのか

>2010
そういえば、2010の26話「原始の呼び声」は“逆作画崩壊”なんて呼ばれているとか

この回だけ、どのロボもプロポーションが大張作画みたいな独特のスタイルで、他の回と比べて浮いている
でも作画自体は悪くない(むしろ良い)ので逆作画崩壊などと呼ばれることに⋯
この画像は26話のプレダキングのカット

プレダキングは2010のOPに毎回出てくるけど(この画像)、通常回ではこんな体型

通常の作画からの逸脱という意味で言えば
日本のロボアニメ史上、最初の作画崩壊はミドロが沼だろう

>ダグラムをクソこき下ろしてたのは
>この人が中心人物とか聞いたが

ボトムズの頃まだ高校生で
まだバイト編集とか模型ライター見習いぐらいのポジションだったのに
さすがに中心人物ってことはないだろう

>ボトムズの頃まだ高校生で
>まだバイト編集とか模型ライター見習いぐらいのポジションだった

ググったら、model graphics の創刊がボトムズ放送終了の半年後 ('84 11月) らしいから、あさの氏が一般向けに意見表明する場はダグラムの頃にはなかったんじゃ…
放送終了後にあれこれ書いたのかもしれないけど

ファンロードに出入りしてた頃
静岡ホビーショーの記事内で
バンダイ模型のバルタン星人2代目に対して
「ぎゃーカッコ悪い！左手で作ったってもっと似る！」
とかレポートマンガ描いてたのが83年ぐらい？

ザ特撮コレクションだったか、手頃な価格で手に入る事は評価されてたはずだけれども
シリーズ中一番の問題児なガラモンに比べたらバルタン星人二代目は生き写しと断言出来る程であった…

>“逆作画崩壊”
アニメ版レインボーマンの最終回一話前だったか、これが起きてアニメージュで扱われる程のニュースになった

昔のアニメは作画が荒れてるのが当たり前で
荒れてない時でも作監によって絵が違うのが当たり前だったからなあ
テッカマンブレードなんかどれが作画崩壊なのかよくわからない
すごい上手い回でも全然設定画とちがったりするし
OPの大張正己がそもそも逆作画崩壊なんじゃないか的な

>“逆作画崩壊”
こういうのでもいいかな
太陽の使者鉄人28号の宮崎駿参加回

みんな違って、みんないい

>昔のアニメは作画が荒れてるのが当たり前で
>荒れてない時でも作監によって絵が違うのが当たり前だったからなあ
白土武のタイガープロ回のデビルマン、マジンガーZ、ヤマトなんか完全に別人になっててすごかったな
デビルマン本だったかインタビュアーが「タイガープロ用のキャラ表があったんですか？」ってインタビューしてて笑った
この時期の東映動画作品の場合ロックアウトの影響が大きんだろうけど

ヤマト第一シリーズの最終回は基本的にタイガープロの絵だが
沖田艦長が亡くなるシーンから佐渡先生の敬礼のカットまで明らかに絵が違う
特に佐渡先生の敬礼カットはさらばのラストみたいに安彦良和に描かせてんじゃないかっていう

金田作画のOP詐欺

>ヤマト第一シリーズの最終回は基本的にタイガープロの絵だが

最終回は芦田豊雄さんなど、総作画監督担当回だった記憶がありますが。
少なくともテレビシリーズでは安彦さんは描いていないはず。

マクロス　２７話　真の最終回･････

ここにすべてのリソースをぶっこんだｗ
あまりに好評でスポンサーの意向での引き延ばし
が蛇足というか

別スレでエヴァは3Dの新劇まで追いかけた
後は勝手にどうぞとあったが

自分は旧劇まで
エヴァの何を追いかけてたのか？を

冷静に見たら磯光雄さんという人の担当部分が頂点で
話がBadだろうがgoodだろうが関係がない
自分所有の円盤を見直したら
ポケ戦、劇場攻殻、旧ジョジョと全部、磯光雄さんが
作画してる部分があったわ
誰が作画しているか？って最近まで追っているのは海外のほうが熱心で
日本では気にしてる人が少なそう

みんな大好き1967年版スパイダーマン
第２、第３シーズンの製作指揮はラルフ・バクシ…ええええ！？
あの無茶苦茶な流用に次ぐ流用や特徴的な背景は低予算の解決法として氏が考案したものなのだそうで、なるほどなぁ

>1786369244927.png
あれ？VE-1がいる？

>マクロス　２７話　真の最終回･････

メカ作画もそうだが、メインヒロインになった美沙の作画がw

主戦場ほっといて女性キャラ助けに行く輝、という図式がマクロスらしいなーと思ってたから、愛おぼえていますかで輝が主人公しすぎでボドルザー倒しちゃうのには違和感強かったなぁ

北斗の拳28話
カナメプロ作画回の田村英樹パート
これを見たいがためにDVDレンタルして今日届きました
もう一話カナメプロの回があった気がする

カナメプロかは知らんけど
・ギュウキと腕相撲した後コマクと戦う回
・トキの秘孔縛を破ってラオウと戦う回
この２回は絵の上手さが超絶異常だったので、当時録画した物を何度も見たよ
もちろんケンシロウ対レイの回も繰り返し見たわ

ガ・キーン作監比べ（回数多い方）

作監の個性はあるが、全体に良質の作画でアベレージ高い
崩れてると思ったのは3回担当されてる某氏回くらい
上から小松原、中村、兼森、小泉、須田　各氏

>・トキの秘孔縛を破ってラオウと戦う回
それ49話の板野一郎と結城信輝の回だね
自分がもう一話と書いたのはカナメプロじゃなくてそれのことだった
>・ギュウキと腕相撲した後コマクと戦う回
こっちは知らないな
見てみようかな

>カナメプロ
うる星の北斗君

この話題、ろぼ縛りなくすと際限なくなるで

正直に言うと
見ているときは話に引き込まれてて
作画なんか大して気にしてませんでした

>見ているときは話に引き込まれてて
>作画なんか大して気にしてませんでした
あまり重要でない回は捨て作画
お話に重要な回は美麗作画

始まってすぐ、今回どっちかがわかるという……

Dボゥイとファイバードの火鳥さんは正解の顔が本当に分からない
設定画ですら安定してないし…

サブタイトルの衝撃性で駄目作画の例として挙げやすい
機甲警察メタルジャック「アイドル婦警えり子」

>Dボゥイ
>設定画
画像上段が佐野浩敏によるDボウイのデザイン画、下段が湖川友謙（TOIIIO名義）による作画見本画
テッカマンブレードのOP字幕では「キャラクターデザイン　　設定 TOIIIO　原案 佐野浩敏」とクレジットされ、Dボウイとアキとミリーが佐野デザイン＋湖川修正で他のキャラが湖川デザインだったか
なお、続編OVA「II」のキャラデザクレジットは「メインキャラクターデザイン　佐野浩敏」

テッカマンブレードのキャラ設定は湖川友謙修正とは言うが
湖川友謙作監回の作画もたいがいひどかった

>湖川友謙作監回の作画もたいがいひどかった
単独で見れば崩れてないって点で悪くはないんだけど
何しろシリーズとして統一が全く取れてないのでこれ以上褒めることはできないという

いつものアングルの手癖で描いた湖川絵になってるからなあ
キャラ表見て描いてくださいよとしか
名前を隠して仕事するだけのことはある

>1786555842365.jpg
の設定では自分の個性はおいといてしっかり原案の味を活かしてるのにね
たぶんそうしようと思えば本編作監でも設定に忠実に描く実力のある方と思うが
１キャラ数枚描けば済む設定画と、大量にこなさねばならない本編作画じゃだいぶ違ってくるのだろうなあ

最初の５分くらいは設定画通りなのにどんどん自己流が入り込んで
ああ、締め切り迫ってたんですね…と分かってしまう作画監督が時々いる

へー、アニメって最初から順番に描いてるんだ

佐々門信芳みたいな作監で原画も自分一人でやってるような人なら頭から描いてる可能性もあるが

>へー、アニメって最初から順番に描いてるんだ
人によるので「時々」なのだ

>人によるので「時々」なのだ
時々なわけあるか
佐々門信芳みたいな非常に稀な特殊な条件下だけだ
普通のTVアニメは大勢の原画マンで手分けして原画を描く
各原画マンが作業できる日程はバラバラなので原画が上がってくる順番もバラバラ
（並行して他のアニメの作業もやりながら描きやすいところから描いたりするので担当パートの中でも順番には上がらない）
それが全部そろうのを待ってるような時間はないので作画監督も順序バラバラに作業する
頭から順番に作業できるわけがない
アニメの作り方を知らないのに知ったかぶりするのは良くない

佐々門さん含めひとり原画だって普通はそうだよ
むしろファーストカットからラストカットまで順番に描いてますって例を聞いたことがない

めんどくさいカットは誰も描きたがらなくてあとに残されるなんて話は聞いたことがある

>むしろファーストカットからラストカットまで順番に描いてますって例を
順番なんてまず話に出ないし、出ても他の事に比べれば大して面白くもないから削られちゃうだろうし
(少なくとも自分は商業誌でも同人誌でも一度も見た事が無い)

とは言え自分の絵も描けるし設定画にも寄せられるって人だと順番はわかりやすい

つまり思い込みだけで根拠はナシ

>とは言え自分の絵も描けるし設定画にも寄せられるって人だと順番はわかりやすい
描いた順番なんて絵からどうやってわかるんだよ
具体例を挙げてほしい
似てないのは後で描いたと勝手に思い込んでるだけなんじゃないの？

時々、なんて頻度で見るらしいからさぞいっぱい例が上がるんだろうな、楽しみだ
なるほどたしかにそう思えるねって例が上がればマジメに謝るよ

>描いた順番なんて絵からどうやってわかるんだよ
アニメ誌に載ってる程度の知識＋常識で誰でもわかるでしょ

自己流／設定にちゃんと寄せる
捨て回すら設けないとならないTVシリーズの納期の厳しさで前者が後者より前に存在出来る訳が無い
どんなに器用でも寄せる方が時間はかかるし面倒なのだから、時間と体力を失って自己流が現れてくるしかあり得ない

>なるほどたしかにそう思えるねって例
一番わかり易い例がセーラームーン(特に無印時代)の安藤正浩回
それまで作画とか一切気にした事がなくてもまず確実にわかる

それ、そう主観的に思い込んでるだけで
具体的な根拠ゼロだってわからないのかね
実際の作業工程なりを確認しない限り「そんな気がする」の域を出ない

>最初の５分くらいは設定画通りなのにどんどん自己流が入り込んで
って話だったのに、シリーズ中に自己流の絵になってる回がある、って話に捻じ曲げてないかい？

無印セーラームーンの安藤正浩回が最初の５分は設定に似せてて終盤に向けて自己流になってる？
どの回も安定して安藤色の強い絵で序盤と終盤で違うと思ったこと無いけど。どの回？

https://zip.2chan.net/2/res/1812165.htm
先月もデタラメ言って、それを取り繕う穴だらけの自己弁護重ねてたな
もう一生涯嘘つき小学生

無印セーラームーンの安藤正浩回のどこを見ればそれがわかるというのか
具体例を示してほしい

ちなみに実際のアニメの作画監督は
気分が乗らないから先に簡単なカットからやるか〜
とか
調子が出ないから先にあまり似せなくていいカットからやるか〜
みたいなことも結構ある
頭から順に作業なんかしないし後から描いたほうが自己流の絵とは限らない

>実際の作業工程なりを確認しない限り「そんな気がする」の域を出ない
そしてキミは「そんな気がしない」で論破した気になっている(大爆笑)

最低でも何がしかの理屈はこねよう

>頭から順に作業なんかしないし
だから時々しか見つからない(苦笑)

>どの回も安定して安藤色の強い絵で序盤と終盤で違うと思ったこと無いけど
無印八話(夢ランドの悪夢)とか恐ろしい勢いで変わってね？
まぁ作画話は基本的に見てわからないならどうしようもないので自分にはわからんからお前の説は違う、で終わらせていいんじゃね

結局いつもの人がいつもの根拠がない自説を振り回して暴れているだけだった

>>どの回も安定して安藤色の強い絵で序盤と終盤で違うと思ったこと無いけど
>無印八話(夢ランドの悪夢)とか恐ろしい勢いで変わってね？
前半から安定して安藤絵というのがわかりますね

夢ランドの悪夢って11話じゃないの？
あとこの回、安藤さんは原画でも入ってるので途中で絵が変わってると感じたとしても原画由来なのか作監修正なのかは区別つきづらいです
もう少しちゃんとした
>最初の５分くらいは設定画通りなのにどんどん自己流が入り込んで
の具体例の提示をお願いします

>まぁ作画話は基本的に見てわからないならどうしようもないので自分にはわからんからお前の説は違う、で終わらせていいんじゃね
逃げに回りつつもプライドは保ちたいという浅ましさ溢れる素晴らしい文章

思ったこと感じたことと現実を切り分けられない人っていうのはいて、気をつけようねで済むんだけど
この人の場合それが顕示欲や優越感と結びついちゃってるから凝り固まっちゃってて内省できない状態になってるし、本人する必要も感じてないから他の板を含めて何度も何度もずーっとおんなじこと繰り返してるんだよね
何言われても「そうかな？まずったかな？」って思わない、ある意味無敵の人で、迷うことも揺らぐこともないから本人はこれで幸せなんだと思う

>ある意味無敵の人で、迷うことも揺らぐこともないから本人はこれで幸せなんだと思う

以前に特撮板の方で“いないものとしてスレが進行している”って指摘されたら一時的に態度が軟化していたので、孤独な老人でもそういうのは嫌みたいよ。

>前半から安定して安藤絵と
だからキミの視力では話続けるの無理なのよ…
セーラーマーズ(火野レイ)が見事なまでに自己流に崩れて行ってるのが分からないとか

安藤氏はこの手のつり目が苦手なのか、時間のある無しが分かりやすく絵に反映されてる
>夢ランドの悪夢って11話じゃないの？
あら…？ｽﾏｿ
>安藤さんは原画でも
でもと言うか作画関連の作業はほとんど一人でやってるんじゃね
ゲストキャラクターのデザインとか、一部の場面では動画とかも

根拠がないイイワケになると思ってるんだぜ、これで

この話まだやってたんかw
こんなの、どっちがマトモな事言ってるか瞬間で分かるだろ
皆さんもよくまぁ付き合ってあげてますこと
優し過ぎるぜ

>根拠がないイイワケになると思ってるんだぜ、これで
絵の話は結局「見りゃわかる」になるからね(笑)
分からないレベルの内は絶対に分からない

そう感じたにしても具体的な確認をしていなければ
「そう思い込んでるだけ」の域を出ない

また汚物先生がご高説垂れ流してるの？懲りないねえ

>「そう思い込んでるだけ」の域を出ない
別にそれでいいよ

単に複数の物証から導き出される妥当な仮定、
常識をブッちぎった仮定を複数重ねないと反論不可能な思い込み、
いくら頑張ってるもここの住人のレベルと知識量では「信じない」が精一杯

否定出来ない以上はそれが事実である可能性も充分考慮して話を続けてちょ
安藤氏に聞けたら何かの機会に書くのでお楽しみに

結局証拠をなにひとつ出せないのに
まだ自分は正しいから否定するなとか言ってる

本当にそれでいいと思ってるなら黙ってれば済む話なのにこうやって「ボク負けてないもん、ついてこれない君たちがレベル低いんだもん」って言い返しておかないと心が耐えられないんだろうなあ
亜細亜堂にいた友人に聞いたら「うちだけじゃなくどこの会社でも、たとえ1人原画であってもTVアニメの制作体制でカット順に描いていくなんて絶対にありえない、個人制作フィルムならあるかもしれないけど」ってさ

>安藤氏に聞けたら何かの機会に書くのでお楽しみに
いやもう来なくていいから

妥当だという根拠すらない