ガンダムとかスターウォーズとか、題名から外して同じ世界の別の話をやればいいんじゃねと思わざるを得ない

>ガンダムとかスターウォーズとか、題名から外して同じ世界の別の話をやればいいんじゃねと思わざるを得ない

おっ、そうだな

押井版ルパンみたいなものか

つうかアメリカでロボットって言ったらR２-D２とかみたいな巨大じゃないやつではないだろうか？

>つうかアメリカでロボットって言ったらR２-D２とかみたいな巨大じゃないやつではないだろうか？

ネームドキャラなら既に

>つうかアメリカでロボットって言ったらR２-D２とかみたいな巨大じゃないやつではないだろうか？
スカラ・ナルのメックという巨大ロボがあってね

ロボット？
ドロイドではなくて？
単にわかりやすい言い方にしただけかもしれんが…

>押井版ルパンみたいなものか
情報を拾っていくと意外なほどマモー、カリ城に続く第三作目って部分を意識してるのが分かって好印象
まぁ実際に劇場で観たらウボァーとなったかもだけど…

ルパン 三世 part6

ハリウッドは役者の顔が見えない作品を嫌うから
こんな感じなのかな

AT-ATパイロットが愛機と共に活躍する話が観たいのに
突如、自我に目覚めたAT-ATが放浪の旅に出るとかそんな話になりそう

マンダロリアンのS3で
ドロイドの反乱ものかと思ったら
ドロイドたちが人間に奉仕したいんです
本来廃棄されるはずの帝国ドロイドでもここでも働けるんです
という
急に重い話をぶっこまれたりしたなあ
ちなみにその話自体は別に深堀はない

>ドロイドではなくて？

ドロイドなんて名称設定は探しまくればでもしない限りSW以外でほぼ見かけない

アメリカでロボットと言えばまず産業用ロボットが出てくるが
オタク目線だとロボテックとトランスフォーマーという大御所がいるから

最初に登場するのが二体のロボットだからロボット映画でも間違いでは無い

全６作だか全12作だかを通して登場するのはあの２台だけ…なんて発言も懐かしい

最初に登場するのがロボットだけってのも斬新だったけども
黒人がコメディリリーフでもなく、悪役でもなく
1番美味しいところを持っていく構成なのは
当時としては斬新だったよね？

自分は全ての映画を網羅してるとは言いがたいのだけど

>黒人がコメディリリーフでもなく、悪役でもなく
>1番美味しいところを持っていく構成なのは
>当時としては斬新だったよね？

前年のロッキー3 もアポロが美味しい役だったな
(ロッキー4 で悲惨な死を迎えるわけだが)

>黒人がコメディリリーフでもなく、悪役でもなく1番美味しいところを持っていく構成なのは当時としては斬新だったよね？
非SFXモノでもOKなら1967年の「夜の大捜査線」のバージル刑事までは確実に遡れる

STは良くも悪くも娯楽映画だから本当に斬新な部分は無いのだわ
それまでの優れたパターンを今風に昇華してる

スターウォーズをSTって略す人初めてみた
スタートレックと区別ついてない人かな

>非SFXモノでもOKなら1967年の「夜の大捜査線」のバージル刑事までは確実に遡れる
「白人がメインの作品で黒人が美味しいところを持っていく」と「最初から黒人が主人公」では全然話しが違うんだけど
相変わらず文章の読み取り能力が劣っている人だな

自分の知識披露したいだけだからね
脈略関係ないから誰も話題に乗せてこないことを自分だけが知ってることと勘違いしてるから

黒人が最後に美味しいところ持っていくってデススター反応炉突入のことかな
どっちかといえばウェッジ君また優遇されてる…ってシーンだよなと思った
展開としては皇帝とベイダーとの対決や
エンドアのシールド破壊工作のほうがメインで
デススター攻撃チームは仲間枠としての妥当な割り当てだと思うよ

スターウォーズ詳しくないからそういう呼び方があるのかと触らなかったけどやっぱおかしいのか
Ｔって何やろ

STar warsと言いたいでは？
まあスタートレックと被るので絶対言わない言い方ですが。

>スターウォーズをSTって略す人初めてみた
うをっ
ｽﾏｿ

>「白人がメインの作品で黒人が美味しいところを持っていく
それならもっと簡単に遡れるね
「風と共に去りぬ」(1939)のマミーとか

上映時間３時間58分はソ連映画ですらそうそう無い

>上映時間３時間58分はソ連映画ですらそうそう無い
アラビアのロレンス中学の授業で見させられたよ

>それならもっと簡単に遡れるね
「風と共に去りぬ」(1939)のマミーとか
まさに「脈絡関係なく自分の知識を披露したいだけ」だな
元の文脈どこいっちゃったんだよ

>「風と共に去りぬ」(1939)のマミーとか
>まさに「脈絡関係なく自分の知識を披露したいだけ」だな

アカデミー助演女優賞をもらってるけど、映画の中で
一番美味しい役かというと違うだろうな…

SWは4,5と封切られた後、散々待たされた
いざ6が上映されると冒頭は
ルークがドロイドコンビをジャバに譲渡する
悪人として始まる
視聴者はおいおいどうしちまったんだ？
と不安に、ガッカリさせるわけだが、後半で多いに取り返し
SW最高だぜ！と待たせた期間も利用している

SWらしいとは何か？
特撮がそもそも市民権を得ていない所からスタートし
軽んじられているなか上からみたら
ドロイドコンビのシーン長過ぎ、削れ役者を使え
黒人に花を持たせるな脚本かえろ
ルークは悪役にするな等々言われてもおかしくなく
ジョージ・ルーカスは常にハリウッドと戦ってきた
ディズニーSWからごっそり消えたのは反骨精神で
彼らがジョージ・ルーカスの代弁者として
SWにあう、あわないを結論付けているのは滑稽だ

>特撮がそもそも市民権を得ていない所からスタートし
スタートレックをはじめ多くの海外ドラマが作られ輸入されていたが

>SWは4,5と封切られた後、散々待たされた

日本の公開が遅れただけで本国は５月末＆三年周期で公開されてたのに6だけ待たされたことにするのは無理がある

>映画の中で一番美味しい役かと
あれそうだった…？てしばらく考えてたら記憶が原作と混ざってた
ｽﾏｿ

原作では故郷のタラ農園にはマミーがいる…と最後の場面でスカーレットが再起を決意する超重要人物になってるのよ

主人公の心象世界の象徴になるってのは正に一番美味しい役であり扱いかと

汚物が話の腰を折って終わったスレのなんと多いことか

無視すればするで関係ない話嬉々として続けるし
手の施しようがない

>>特撮がそもそも市民権を得ていない所からスタートし
>スタートレックをはじめ多くの海外ドラマが作られ輸入されていたが

テレビシリーズの SFドラマは大抵はセット内ですます作品がほとんどだったのでは
スタートレックも、惑星に転送された後は宇宙家族ロビンソンあたりと大差ない

そういうちょっとチープな作風で SF が世間で軽んじられていた時代の突破作になったというのは確かだと思うよ
SW 以前の先駆者として 2001 や禁断の惑星はあったけれども

特撮が、というよりああいうスペオペ映画がどうしたってチープな出来のマニア向けにしかならない時代に風穴を開けたっていうのは言えると思うよ、ロボットアニメにおけるガンダムみたいに（ろぼ板的たとえ）
汚れた宇宙船とか新しかった
メイキングとか詳しくないんだけどお話はともかくデザインからミニチュアからセットから作り込みを徹底して、最近技術も導入して、当然予算もかかってってい力の入れ具合は勝算あってのことだったんやろか

チープなというのも難しい話で
未来感をどう出すかというのはみんな苦心してたわけなんじゃよ
ピチピチスーツとか派手な装飾とか
SWはそこを外して現実と地続きな生活感をぶっこんで来たのがよかったのよ
まあSW限らずこんなのSFを装った〇〇だみたいな話で言われるネタでもあるがな
宇宙の戦士とか

>メイキングとか詳しくないんだけどお話はともかくデザインからミニチュアからセットから作り込みを徹底して、最近技術も導入して、当然予算もかかってってい力の入れ具合は勝算あってのことだったんやろか

スタッフも内容を充分に理解してなかったし、ルーカスの身内からも酷評、映画館の経営者も上映を渋ってる中で蓋を開けてみれば大ヒットだから、同年の『未知との遭遇』や翌年の『スーパーマン』と同じく、プログラムピクチャー的なものに人々が飢えていたと察した先見の明があったのだろう。

>スタートレックも、惑星に転送された後は宇宙家族ロビンソンあたりと大差ない
突然上半身裸になってげんじゅーみんと殴り合いするカーク
という記憶しかない

>No.1814895
ありがとう
まわりの疑問視はあってもわりとルーカス個人がいけると踏んで突っ走った感じなのかな
目論見は当たったわけでお見事だけど、はずしてたらSFXブームも来ずルーカスも予算使って大外しした監督ってレッテルが貼られてたのかね

>三年周期で公開されてたのに6だけ待たされたことにするのは無理がある

4がヒットしなかった場合、畳めるよう話が完結していて
(ベイダーはシャアのように曖昧な終わりにはしてあったが)
5の予告は4の直後じゃない
対して5はTo be continued明確に続きもの

5は発表から半年、やったー！続くんだで
6は凍ったハンソロとベイダーが親父ってこの先どうなるのー？
から丸々3年待たされた

>まわりの疑問視はあってもわりとルーカス個人がいけると踏んで突っ走った感じなのかな

FOXのプロデューサーだったアラン・ラッド・ジュニアがGOサインを出した事が大きいと言われているね。

>FOXのプロデューサーだったアラン・ラッド・ジュニアがGOサインを出した事が大きいと言われているね。
ウィキ見るとその前に大手いくつかに断られてるのか
アランについても「彼がルーカスの才能を見込んだことから」ってあるから、大掛かりなスペオペという企画内容ってだけでGO出たんじゃなく、それがルーカスだったから、ってことなのか
わりと薄氷を踏むような実現だったのかなあ

技術的には2001年や未知との遭遇も負けてないからSWが無くてもいつかは特撮を見どころにした大作のSF映画がメジャーに台頭しただろうと思うけど…じんわりと

>ルーカスの身内からも酷評
制作中だった特撮場面を省いてとりあえず出来上がったフィルムを見せたら…て話、ずっとジョークだと思ってたら実話と知り衝撃
一番酷評したのがデ・パルマ、10億ドルはいくよと一番褒めてたのがスピルバーグってのはあまりに出来すぎている…

>FOXのプロデューサーだったアラン・ラッド・ジュニアがGOサインを出した事が大きいと言われているね。
ルーカスの才能を見込んだ事に加え、アラン・ラッドJrがアラン・ラッドJrである事も相当に作用したと考えられてる
そりゃ父親がアラン・ラッドなら金の為だけの安全な企画より失敗の可能性が恐ろしく高い熱意を推す気になる

>わりと薄氷を踏むような実現だったのかなあ
これは制作費回収出来ない…と続編は全然SFXを使わないような話にしたり(侵略の惑星)
夫婦旅行するから…と公開初日の映画館の様子見って慣習をやらなかったり
ルーカス本人すら怪しんでたくらいだし

ちなみに2001は興行的にコケたらしくSF映画ジャンルに悪影響を及ぼしてた

相変わらず無駄に長い割に要点が分かりづらいアホが書いた駄文って感じだな汚物のレス

誰でも知ってる話ばかりじゃねーか、と書けないあたりにジェネレーションギャップを感じる

近頃のSWファンはジャージャーすら実際に観てないと聞いて恐怖せざるを得ない

クソみたいな文章力っスねwってレスにその返しは意味不明すぎるな
20年以上はネット掲示板にいるだろうにこの話の通じなさなの見るともう死ぬまで直らないだろう

>近頃のSWファンはジャージャーすら実際に観てないと聞いて恐怖せざるを得ない
円盤レンタルは仕組みそのものが事実上消滅
ディズニーチャンネルに登録しないとみられない状況じゃ
そらそうなるでしょっていう

ジブリ作品ですら今や、老人の思い出の中にしか存在しない時代

まあ「スターウォーズファン」を自称するくらいの奴が
サブスクしてないとかすげー時代だな、とは思うけど

劇場公開したSW映画なら概ねアマゾンプライムでもレンタル出来るな
まあどっちにしろ汚物先生には縁がない話ではあるが

幸か不幸かアラン・ラッド・ジュニアはジョージの才能には賭けたが
SWの企画その物には無理解だった
金をだしてくれただけユニバーサルよりマシだが
結果、興業収入はプラスで賭けには勝ったが
本来もっと儲かったマーチャンダイジング権をジョージに渡し
監督の独立、自腹で映画をとる財源を提供してしまったどあほうでもある
ある意味SWは強大なインディ映画だったのよね

ジョージは4の時に、アメリカングラフィテイの儲け、私財も投入しているので
ヒットするかはともかく長年温めていた企画の実現に邁進してた
5も6も儲けを全ツッパする、ちょっとおかしい人

もし僕がアランジュニアなら
なに売るんですか？と聞きファルコン号とXウイングのデザインを見せられたら
従来どおりの監督料を受けとれいと言い
6の制作費を3倍くださいなんて言ってきたら、もっと抑えろボケ!とのたまっただろうw

>本来もっと儲かったマーチャンダイジング権をジョージに渡し
映画に出てきた物を商品化して売りまくる方法論はSWが偶然確立してしまったモノだから理解の埒外なのはしゃーない

理解のある方に分類されるであろうマーベル社ですらこんなんコミック化しても売れないから10万部超えない内は印税払いませんよ、と足元を見て買い叩く始末

逆にそれだけ周囲の理解を得られなかった大作スペオペを作ろうとしたルーカスの熱意は何によるものだったん？
自分自身の憧れや夢？これは絶対受けるっていう何らかの根拠ある勝算？

映画界でいえばルーカスは中堅どころ
影響を受けたと言った人にハリーハウゼンという
ストップモーションを極めた、特撮の神様がいる

こん人、造形も完璧なうえ、技法的に苦手な
ジャンプさせる、飛ばす、水を扱うもやってのけるバケモンで
影響を受けたと言っても同じファンタジー系でぶつかれば
後年作品が神話系で格調も高いのもあり抜けるかどうか微妙
(実際SWで同じ撮り方をしてる部分は勝ててない)
現実の月着陸船等で世間の宇宙への理解度、解像度も進んだのもあり
スペオペなら、まだチャンスがあると思ったんでしょうな

>自分自身の憧れや夢？
多分ノスタルジー
アメリカングラフィティは学生時代のアメリカが舞台だし、インディジョーンズもSW同様に過去の冒険モノの復活

…東映の螺旋理論だこれ！

>逆にそれだけ周囲の理解を得られなかった大作スペオペを作ろうとしたルーカスの熱意は何によるものだったん？
本来はフラシュゴードンをやりたかったわけだし
方向性は一緒なんよな

なるほど、ビジネス的な狙いより圧倒的に〝好きだから作りたいんじゃ〟だったのね
作りたいものが作れなかった人、作れたけど大コケした人がたくさんいる中でそれがちゃんとヒットさせられたのは幸せなことだなあ
円谷英二氏が亡くなる前に、作りたかったという「日本ヒコーキ野郎」「かぐや姫」を撮らせてあげてほしかった
アニメックのインタビュー読んでた頃はトミノ監督にロボットアニメじゃない企画やらせてあげてよーと思ってたけど、今は納得してるみたいだからあれはあれでいいのか

ほとんどの映画監督は自分で撮りたい映像(表現したい)ものの為になるからなあ
画家や音楽家もそうでそれ以外のパターンはほぼ有り得ない
金儲けのルートとしては成功率が低すぎるから

>円谷英二氏が亡くなる前に、作りたかったという「日本ヒコーキ野郎」「かぐや姫」を撮らせてあげてほしかった

黒澤明が、時代劇や犯罪ドラマ以外はちっとも評価されないのをみてるとなんとも言えん

>「かぐや姫」を撮らせてあげてほしかった
市川崑の竹取物語みたいな事になりそうな予感

>黒澤明が、時代劇や犯罪ドラマ以外はちっとも評価されないのをみてるとなんとも言えん
デルス・ウザーラを一番リスペクトしているのは石川ゲッターなのか…？

>黒澤明が、時代劇や犯罪ドラマ以外はちっとも評価されないのをみてるとなんとも言えん
生きるとか酔いどれ天使とか素晴らしき日曜日とか普通に高評価と思うけど…

>生きる
ロボコンの最終回に感動した自分の馬鹿…

>生きるとか酔いどれ天使とか素晴らしき日曜日とか普通に高評価と思うけど…

すまん。晩年の作品群は微妙な評価じゃないか ?
それ言い出すと時代劇の乱も微妙ではあるが…

>すまん。晩年の作品群は微妙な評価じゃないか ?
>それ言い出すと時代劇の乱も微妙ではあるが…
それは晩年の黒澤映画が微妙な評価って話であって
時代劇や犯罪ドラマ以外は評価されていないって訳ではないだろう
上にあげたように評価の高い時期だった黒澤作品には時代劇でもなければ犯罪が主題の作品じゃない物も多くある

そういやルーカスは黒澤監督にも影響を受けてるんだっけ
タイトルがスターウォーズと言うくらいだから
ルーカスは、宇宙戦闘機での特撮が撮りたくて
後はしゃく稼ぎで、てきとーに埋めた感覚でいたが
黒澤作品を知っている人には
SWのここは黒澤リスペクトとはっきり見抜けるのかね

>そういやルーカスは黒澤監督にも影響を受けてるんだっけ
オビ＝ワン役に三船敏郎とか、タトウィーンの砂漠をとぼとぼ歩くC3POとR2D2が隠し砦の三悪人とか
ルーカス監督はEP4にお気に入り作品の要素を詰め込みまくってるからそっち方面でも興味深い

マンダロリアン経由でSW再履修中なんだが
マンダロリアンでもクローンウォーズでも7人の侍オマージュぶっこんできてたな…
クローンウォーズのほうでは明確にオマージュだよのスペシャルサンクスがあった