言われてみると変形がまったく異なるのに何であちこちゼータと似てるんだろう…
途中で無理な変更でもあったのか

名前の通りZの発展形という体裁だから見た目も似せたんじゃない？

敵と戦うまえに
議会の承認、予算の獲得という戦いがあってな

同じF/A-18と付いてるが、まったく別の新規機体じゃい
こんな妥協の産物がいまだに第一線を張っているとは

リガズィの生い立ちに似てる？

記憶違いあったらすまんが、小説によるとΖのフレームはコピーが簡単でそのくせ頑丈だったとある。剛性を保たせるだけでもあの形に意味がある、て事ではないかと。

>見た目も似せた
見た目というのは単に装飾がどうこうではなく、装甲構成やスラスターなど出力器配置など重量バランスや重量移動…ガンダム世界なら特にアンバックシステムもあり、実戦を経て磨かれた特有のアンバック他には最適なじゅryバランスがあるだろうから自ずと外観も類似性が高くなる

だと思うわ
RGZ91なんか大まかにはまんま006な訳だから、頭脳系はある意味殆ど同じであろうし、そこも売りなんかもね

>同じEF64と付いてるが、まったく別の新規機体じゃい

さすがに胴回りのフレームは新規で手足のフレームはΖ流用なんじゃね？
Ζの複雑な変形機構ってだいたい胴回りとバインダーのせいだし

>Ζの複雑な変形機構ってだいたい胴回りとバインダーのせいだし
胸と股関節を開いて胴体側面と腕と頭を詰め込んでるから
体重保持的には背骨から股関節の繋がりが一番無茶だと思う
昔のHGとかPGだと骨盤ごと開きになってた気が

ゼータってやっぱグリプス戦役を終結させた英雄機だから、名前も外観もあやかって似せたんじゃないの

つまり発想的にはハイザックだな！

Zの売りは、変形による拠点までの高速移動と大気圏突入能力だ

大気圏突入能力はエゥーゴにとって魅力的だが
連邦にはそうではない、便宜上統一され地球上には敵がいないからだ

じゃあZの廉価が目的だったが、大気圏突入能力いらないので削るか
変形しなくても要はスラスターの方向を揃え、固定できれば高速移動できるな
となんだか安く済まそうとしたら、とんでもねー方向にいっちまった駄作機なんだと思う

そもそも連邦に必要だったのはギャプランだったのだよ

UC世界って割とあっという間にMSの設計から製造まで終わるじゃん？
ユニバーサル規格みないな思想も貢献してるんだろうけど
元になった設計はあるにせよ、ほぼ新規設計なんじゃね？

リガズィって「ＭＳ＋ＳＦＳ」でできることを単騎運用可能にした「可変ＭＳ」を「戦闘中一回限りの簡易変形＋無人ＳＦＳ」として無駄に高コストで実現したようなもんだからな
ぶっちゃけ宇宙空間ならＢＷＳなんぞなしに使い捨てのバーニアとプロペラント装着したので十分だろ

人口問題の解決策がスペースコロニー建造、しかもそれが実際に効果を上げてる超技術時代だからね…
モビルスーツくらいなら100日とかで設計から完成までいけるのかも知れない

9月中旬にガンダムをみつけたジオン軍が
12月にはそれの対抗機を少量とはいえ、量産してるくらいだからなあ
設計開始から生産開始まで、一か月強くらいじゃないと無理っすね
ジオン脅威のてくのろじい

設計・開発・製造と急ピッチで進められる技術がすでに確立してる世界だから数か月でロールアウトというケースもありうる
一年戦争時の時点でも3DプリンターやAIのようなものが存在している世界観らしいし

>リガズィって「ＭＳ＋ＳＦＳ」でできることを単騎運用可能にした「可変ＭＳ」を「戦闘中一回限りの簡易変形＋無人ＳＦＳ」として無駄に高コストで実現したようなもんだからな
GアーマーやGディフェンサーを無人化したと考えると
割と伝統的な機体である

>ぶっちゃけ宇宙空間ならＢＷＳなんぞなしに使い捨てのバーニアとプロペラント装着したので十分だろ

そもそもなんで背負子に大砲積んでるんだ
ありゃズサみたいにブースターに成ってないぞ
たいした推進装置付いてない

スパロボだと普通に大気圏内飛んでるから忘れがちだが

アムロが強奪に近い形で確保したとも言われてるし
本来はもっとマシな形態だったと想像する

>9月中旬にガンダムをみつけたジオン軍が
>12月にはそれの対抗機を少量とはいえ、量産してるくらいだからなあ
その可能性もあるけど
ゲルググタイプのMSはガンダムのショックがなくても普通に開発予定だった可能性もある
連邦側としてもガンダムは別にザクを相手にするために作ったわけではなくて
将来的に現れるジオンの新型MS相手に互角に戦えることが要求仕様だっただろうし
結果的に似た仕様になったとかかも
（もちろん影響はあっただろうけど）

>そもそも連邦に必要だったのはギャプランだったのだよ
でも採用されたのはゼータプラスでした

今でこそ歴史が統合されてしまったが

ゼータプラスは逆襲のシャアによって消された企画であって
センチネルは別もんだったからなぁ

そうポンポンZの量産計画が進行するのがおかしいというか
（カラバの企画なんで別口という言い訳が通用するがC型を設定してしまったら・・・）

おかげでアムロの搭乗機体が
ディジェ→Zプラス A1→リ・ガズィなのか未だに曖昧で
こうならアムロはけっこうZ系をお気に入りだった事になる

今だとリ・ガズィの前にリックディジェが挟まるので
機体を反復横跳びしてる

>ディジェ→Zプラス A1→リ・ガズィなのか未だに曖昧で
>こうならアムロはけっこうZ系をお気に入りだった事になる
オキニというかあの時もまだNT能力を恐れて過去の主役級MSはアムロの要求に対し却下され続けてRGZ91くらいしかもらえなかったんでなかったか

RGZ91は格落ちだけどそれまでは一応手に入る中ではずっと高性能機よりだし、あの状況下でΖ計画機以外こそ低能の恐れがあるから、望もうと望むまいとΖ計画機ばかりなのは脇役アムロでは同じ結果になってたかと

時期的には今日届く予定のムック本の主役機もあるにはあるんじゃないのか

>リックディジェ
こうなってくるとリックでないディアスてなんなんだろう

ΖプラスC1はリックΖプラス?
MS-06Rはリックザク？

長谷川裕一がリックリックとかやってそう

語感は似ている

>ゼータプラスは逆襲のシャアによって消された企画であって
没になったのは逆シャアじゃなくてZZだが

>>ゼータプラスは逆襲のシャアによって消された企画であって
>没になったのは逆シャアじゃなくてZZだが
ゼータブラスはZZ用にデザインされたが没になり、それを再利用したセンチネル（プラモ企画のほう）は逆シャア決定で没になって、最終的に雑誌連載企画に拾われたという事になるのかな。ややこしい。

ジェダは無かった事になってるの？

>ジェダは無かった事になってるの？

>変形前提でZはつくられてるから
>非変形ならあれ、いらないし
プロトΖや量産型Ζのように非変形機も同系列にいるし、百式系も含めてアナハイムの可変MS開発過程では色んな選択肢が。

>機体を反復横跳びしてる
リックディアス（両用）ほーん、今世代ってこんな感じか
まーもうちょい、僕に合わせてくれてもいいかな

ディジェ（陸用）おかのした、必要のない宇宙用機器を捨て
カリッカリにピーキーに仕立て上げますん

Zプラス A1（陸用）大尉！ご所望のZです！
うーん、思ってたのと違う・・・

リックディジェ（両用）シャアがでた、宇宙でシャアと対決できるMSくれ
え！ではディジェから外した宇宙用装備を戻しまして・・・なんこれ

リ・ガズィ（両用）大尉！では別系統のZです！
うーん、思ってたのと違う・・・

アムロのせめてZをって話は

マイコン少年的な新たなガジェットとしてTMS機能が欲しいなのか

初代ガンダムと同じZの量産を考慮に入れてない
バイオセンサーを含む当時の持てる技術を惜しみなく注ぎ込んだMSが欲しいなのか

後者だと見て呉れはZでも、まあ満足はしてもらえないよね

いや、この話題でジェダは無かった事になっているのかな、と。
そしてホワイトゼータは・・・

BWSのビームキャノンをMS時に手持ち武器として使えても良かった

たぶん設計思想としては覆いかぶせたＢＷＳでＭＳ本体の被弾を軽減しつつビームキャノンとプロペラントでビームライフルとの残暖や推進剤も減らさないようにする＝万全な状態で戦場に高速移動するってことなんだろうけれど

>BWSのビームキャノンをMS時に手持ち武器として使えても良かった

つまり・・

>ゼータブラスはZZ用にデザインされたが没になり
モデルグラフィックス誌のZガンダムムック用に設定・デザイン・立体化(胸像)
一緒に掲載されてたシャア専用リックディアスと一緒にZZ中盤からのMS案として検討されたんだろうね

>いや、この話題でジェダは無かった事になっているのかな、と。
ロンドベル着任時の搭乗機体がジェダでそれは搭乗歴に含まないんですか！て事？
そうならアレはもうほぼガンキャノンとガンタンクと同じだわなw

>一緒に掲載されてたシャア専用リックディアスと一緒にZZ中盤からのMS案として検討されたんだろうね
え、別冊プロジェクトΖ掲載なら多分最初はΖ放送時の発表で、ΖΖデザイン案出しに声かけられた時のモデグラ内での転用なんでないの？

リガズィはZの可変機構を外付けにして簡略化した廉価版Zで
情けないMSという演出上の意図ははっきりしてるでしょ
実際は戦闘時のデッドウェイトが減ってる分Zより有利そうだけど
まあそのへんは出力が低いとかスラスターが減ってるということで

一応あのフライングアーマー部、ＭＳ時には可動バインダーとしてＡＭＢＡＣに使われてるって設定じゃなかったっけ？

そういう後付け設定はあるけど
実際に作中で動いてるのは中央部だけだし
バックパック以外の本体の変形機構もデッドウェイトだったり脆弱部だったりはするので
真面目に考えると非変形のほうが強そうだったり

この「なぜ変形MSは強いか」という理屈が作れなかったことがZの戦闘がつまらない理由のひとつだったりするのかなと

>この「なぜ変形MSは強いか」という理屈が作れなかったことが
サイコガンダムとかアッシマーとかバウンドドッグ(の原型)とかはモビルアーマーになるから強い！って事なんだろうけれども
まずMAの強さや優位性が視聴者によくわからない…

>え、別冊プロジェクトΖ掲載なら
シャア専用リックディアスは本誌が初出→別冊に再掲載
ゼータプラスは別冊用に生み出される→センチネルであれこれ追加されて今の形に

別冊自体はZガンダムの終了後に出版だから、リック・ディアスはわからんけれども
ゼータプラスは時期的にZZの製作初期には間に合わないんでないかな

ゼータプラスはドワッジとかと同じでテコ入れ機体として
金型流用でゼータの量産型を出そうか
って話だったんじゃ無い？
ガンダムタイプが増えすぎても仕方ないからやめようって事になって
センチネルの方で今みたいなデザインと設定になったんじゃ

>No.1816707
>No.1816668さんのレスで別冊1初出なら時期的にΖΖの案出し協力には怪しいてとこまで進んでる

別冊2で一応設定類は完成してるからセンチネルは物語登場に関しての追加と風呂敷拡大とかの部分になるかと