自作ＰＣ＠ふたば

画像ファイル名：1617229285812.jpg-(236587 B)

無題Name名無し21/04/01(木)07:21:25 IP:106.180.*(au-net.ne.jp)No.642001そうだねx3 7月30日頃消えます[返信]

話題のノートPC
吉田にレビューされる
買わなくてよかった

レス28件省略。全て読むには返信ボタンを押してください。

…	29無題Name名無し 21/04/04(日)20:24:15 IP:113.145.*(dion.ne.jp)No.642077+ >発表会で割れないはずのガラスが割れたりとかネタ満載あれは別に問題ないんですよ。内部に衝突した物体が侵入してこなければいいんで。要求を満たした正しい事象ですよ。防弾ガラスがヒビ割れずに銃弾を跳ね返すのはフィクションの中の話しで、大衆がそのイメージで勝手に期待して勝手に幻滅しただけです。

…	30無題Name名無し 21/04/04(日)21:05:57 IP:122.209.*(ucom.ne.jp)No.642078そうだねx1 >あれは別に問題ないんですよ。内部に衝突した物体が侵入してこなければいいんで。要求を満たした正しい事象ですよ。その直前にマスクが割れませんって説明しておいて割れて沈黙しちゃったから笑い話なんだが

…	31無題Name名無し 21/04/04(日)21:08:20 IP:180.220.*(zaq.ne.jp)No.642080そうだねx1 このノートpcの笑いどころは、公式に設定されてるM.2スロットなのに普通のSATAコネクタ用パターンに無理矢理はんだ付けして増設してるとこスマートさのかけらもない

…	32無題Name名無し 21/04/05(月)07:24:15 IP:133.106.*(ipv4)No.642082+ スレ画「HDD」64GBって馬鹿なの？

…	33無題Name名無し 21/04/05(月)09:09:47 IP:106.180.*(au-net.ne.jp)No.642083そうだねx2 わざと誤字って突っ込ませるテクニックだよ

…	34無題Name名無し 21/04/05(月)18:54:38 IP:218.231.*(eaccess.ne.jp)No.642089+ メモリ4GBも動作が相当キツいぞ

…	35無題Name名無し 21/04/05(月)19:47:51 IP:183.77.*(asahi-net.or.jp)No.642091+ マイニングやるデブがHDDとか完全なる誘い込み

…	36無題Name名無し 21/04/06(火)18:32:05 IP:111.239.*(au-net.ne.jp)No.642111+ >あれは別に問題ないんですよ。内部に衝突した物体が侵入してこなければいいんで。要求を満たした正しい事象ですよ。割れないって言うから話題になる訳でそれだと昔からある普通の防弾ガラスじゃねぇか何のスペシャル感もねぇ誇大広告でしかない

…	37無題Name名無し 21/04/14(水)23:25:51 IP:114.16.*(dion.ne.jp)No.642300+ 安ノートの基盤は全部同じかそれのアップグレード版みたいだとわかったこれなら内蔵パーツの増設入れ替えも可能な上位機種の中古って選択になるわけだなこの水準のものは流通禁止の通達出してほしいな IT弱者を金づるにする意志以外何もない

…

38無題Name名無し 21/05/06(木)22:44:49 IP:180.25.*(ocn.ne.jp)No.642651+

>この水準のものは流通禁止の通達出してほしいな
>IT弱者を金づるにする意志以外何もない

それで困らない用途もあるので、一律禁止ってのはどうかねぇ？
基本、入札案件とかをターゲットにしてるのなら、そもそも希望小売価格に大した意味はない
つうか、あんまり安く定価を出すと、保守価格の算定で難儀する（本来、サポート費は稼働者で算出すべきなのに、予算を決める人たちはなぜか定価ベースで算出しようとし始める）ので、割高にしてないと、現場を含めてエライことになる
懸念されるアップデート問題も、最近ではOS側でスペースをリザーブする機能があるので、データを外だしすれば、64GBでも一応なんとかなる
というか、ドンキPCでは何とかなってる

なんというか、個人ユーザーが買うのを考慮してない製品なのですよ

無題Nameスレ主21/03/31(水)17:21:20 IP:220.8.*(bbtec.net)No.641990+ 7月29日頃消えます[返信]

へ～んしん　とう！

…	1無題Name名無し 21/03/31(水)19:47:48 IP:126.208.*(openmobile.ne.jp)No.641991+ あーそれなよく敵が悠長に待ってくれるものだよ

…	2無題Name名無し 21/03/31(水)20:17:13 IP:101.128.*(bbexcite.jp)No.641992+ 技名とかポーズとかは自分達で考えてんの? それとも教えてもらってんの?

…	3無題Name名無し 21/04/01(木)04:56:22 IP:126.50.*(bbtec.net)No.641998そうだねx1 今でもウィングマンの変身ポーズできるわ

…	4無題Name名無し 21/04/01(木)10:00:38 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp)No.642006+ >今でもウィングマンの変身ポーズできるわ仲間がいるとは

…	5無題Nameスレ主 21/04/01(木)13:45:34 IP:210.165.*(nttpc.ne.jp)No.642010+ じゃじゃーん ADSLから光になったよ

…	6無題Name名無し 21/04/01(木)16:28:30 IP:210.165.*(nttpc.ne.jp)No.642012+ セットアップにちょっとだけ手間取った

…	7無題Name名無し 21/04/03(土)16:01:05 IP:210.165.*(nttpc.ne.jp)No.642057+ 何が起こったかわかった人いますか

…	8無題Name名無し 21/04/03(土)16:16:53 IP:122.209.*(ucom.ne.jp)No.642058そうだねx1 言われなくて分かったらエスパーですわ

…	9じゃじゃーんName名無し 21/04/03(土)17:59:10 IP:122.196.*(zaq.ne.jp)No.642060+ マジンガ系？　ぼすロボット

画像ファイル名：1617223221939.png-(24675 B)

Speccyのメモリスロット詐欺Name名無し21/04/01(木)05:40:21 IP:126.50.*(bbtec.net)No.641999+ 7月30日頃消えます[返信]

ノートPCなんたがワイのはメモリスロットが2つしかないんだがSpeccyでは4つあると出てくる
インテルのCPUのページをみると確かに4スロット128GBまで可能と書いてあるがメーカーに問い合わせると2スロット32GBまでとのこと
危うく32GBx4のメモリを買うところだったわ

Speccyのメモリスロット詐欺にはご注意を

…	1無題Name名無し 21/04/02(金)22:43:33 IP:115.38.*(commufa.jp)No.642035+ チップセットやCPU等の仕様としてサポートしていて、その仕様を見ているソフトと実装等の仕上げで搭載されなかった機能との違いって所かノートとかのBIOS見ると実装されていないSATAのポートとかたくさん出てきたりするよね

…	2無題Name名無し 21/04/03(土)09:15:03 IP:218.179.*(bbtec.net)No.642049+ 1617408903807.jpg-(44850 B) 基板直付けのパターンはあるけど、実装されてないとかかなポートが未実装なのも他のPCと共通で、上位版には実装されてるとかかも

…	3無題Name名無し 21/04/03(土)09:44:33 IP:118.0.*(ocn.ne.jp)No.642051+ 1617410673257.png-(51351 B) 自分のでやってみたら、8Slotsあって8枚刺してますが、4Slotsと表示され空きが-4Slotsというスレ主とは逆のパターンでした。 CPUやチップセットから決め打ちでもなさそうで、Ch数だとするとスレ主のがおかしい?(ノートPCでQuad Ch無いですよね?) どこから判断してるんでしょうかね。

…	4無題Name名無し 21/04/03(土)15:23:51 IP:221.94.*(bbtec.net)No.642056そうだねx1 speccy古いからそんなもんだろう

画像ファイル名：1617234408574.jpg-(99693 B)

無題Name名無し21/04/01(木)08:46:48 IP:60.86.*(bbtec.net)No.642004+ 7月30日頃消えます[返信]

電波なフリーウェア
https://www.vector.co.jp/soft/dl/winnt/writing/se073264.html

関連スレ
https://corn.5ch.net/test/read.cgi/net/1025103971/?v=pc

シェアウェアの値段一覧
個人：一万円
法人：一億円
国家：千乃裕子に国家主権を返還する

…	1無題Name名無し 21/04/03(土)09:22:50 IP:60.86.*(bbtec.net)No.642050そうだねx1 国際連合の地下に核爆弾情報 https://ameblo.jp/syuugyousya/theme-10006693673.html

画像ファイル名：1617212715866.png-(63466 B)

無題Name名無し21/04/01(木)02:45:15 IP:60.56.*(eonet.ne.jp)No.641994+ 7月30日頃消えます[返信]

corei9 11900Kがいま一番なの？

…	1無題Name名無し 21/04/01(木)04:48:57 IP:219.101.*(tees.ne.jp)No.641996+ スペック厨ゲーム？（笑）

…	2無題Name名無し 21/04/01(木)04:55:13 IP:126.50.*(bbtec.net)No.641997+ W数を見るに納得の性能やね

…	3無題Name名無し 21/04/02(金)04:01:55 IP:60.101.*(bbtec.net)No.642023そうだねx3 非サーバCPUで消費電力は間違いなくNo.1

…	4無題Name名無し 21/04/02(金)20:29:25 IP:175.28.*(bbiq.jp)No.642030+ 暖房器具に決まってるだろ

…	5無題Name名無し 21/04/02(金)21:25:26 IP:115.163.*(so-net.ne.jp)No.642033+ >1617212715866.png 素人の俺が見てもわかる圧倒的スペック

…	6無題Name名無し 21/04/02(金)22:19:08 IP:118.238.*(so-net.ne.jp)No.642034そうだねx1 約400Wって…小型冷蔵庫くらいの電力消費量だろ 4月1日から「電気料金1000円以上」値上げ…今後10年も値上がりが確定している理由とは？ https://news.yahoo.co.jp/articles/4e74b5e4c0a327fadab82356a2b2a59a20a33907 高性能化と電力消費量を考えるときついものがあるなぁ

画像ファイル名：1617150054624.jpg-(182356 B)

無題Name名無し21/03/31(水)09:20:54 IP:60.56.*(eonet.ne.jp)No.641982+ 7月29日頃消えます[返信]

東京都は、令和3年3月30日、インターネットで不当な二重価格表示（※）を行っていた以下の事業者に対し、景品表示法第7条第1項の規定に基づき、措置命令を行いました。

※二重価格表示：実際の販売価格に、より高い比較対照価格を併記すること

事業者の概要　
名称：株式会社サードウェーブ（設立：昭和59年3月、法人番号：4010001018053）

所在地：東京都千代田区外神田二丁目14番10号　代表者：代表取締役社長　尾崎　健介

違反事実の概要　
対象商品
「Altair F-13KR」と称する商品などパソコン55商品（別表参照）

表示媒体
自社ウェブサイト「ドスパラ」（https://www.dospara.co.jp/）

…	1無題Name名無し 21/03/31(水)09:53:15 IP:49.253.*(eaccess.ne.jp)No.641983+ こんな時のためのオープンプライス

…	2無題Name名無し 21/03/31(水)10:18:42 IP:180.144.*(eonet.ne.jp)No.641984そうだねx2 またドスパラか……

…	3無題Name名無し 21/03/31(水)10:51:11 IP:49.253.*(eaccess.ne.jp)No.641985+ 囮価格で定価を安く見せるのと ASK税足して定価より高く売るのどっちが良いんですかね（どっちもどっち

…	4無題Name名無し 21/03/31(水)11:49:38 IP:219.126.*(t-com.ne.jp)No.641986+ >ASK税足して定価より高く売るの >どっちが良いんですかね（どっちもどっち今なら個人輸入しやすんだから個人輸入すれば良い保証関係含めてASKが面倒みている所を個人でやればその分安いよ? ASKが色々面倒見ている部分を価格に乗せるからASK税はどうしようもない部分

…	5無題Name名無し 21/03/31(水)12:29:05 IP:165.100.*(vectant.ne.jp)No.641987そうだねx1 >ASKが色々面倒見ている部分を価格に乗せるからASK税はどうしようもない部分メーカーから卸してるはずなのに米尼価格に利益の乗せた値段になるのは不思議なんだよなぁ

…	6無題Name名無し 21/03/31(水)15:34:34 IP:153.139.*(ocn.ne.jp)No.641988そうだねx1 PC部品に限らず、海外ブーツとか革ウェアとかだって個人輸入すりゃ関税入れたって国内正規の半額くらいで買えますしですし

…	7無題Name名無し 21/03/31(水)23:41:29 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp)No.641993そうだねx4 >個人輸入すりゃ関税入れたって国内正規の半額くらいで買えますしですしそりゃ個人は売れ残りを考えなくて済むしな

画像ファイル名：1615434188525.png-(384398 B)

無題Name名無し21/03/11(木)12:43:08 IP:60.237.*(mesh.ad.jp)No.641693+ 7月09日頃消えます[返信]

フランスに本拠を置くクラウドコンピューティングサービス「OVHcloud」のデータセンターで火災が発生
大量のデータが失われており、360万のウェブサイトが落ち、消失したサーバのデータ復旧はできないとのこと。

レス16件省略。全て読むには返信ボタンを押してください。

…	17無題Name名無し 21/03/17(水)09:34:05 IP:218.179.*(bbtec.net)No.641807+ 1615941245035.gif-(65036 B) この事件の衝撃はでかかったなユーザーデータのバックアップしているとされていたのに、そのデータが役立たず、環境の復元ができなかったユーザーが多数この後、AWSのユーザーが激増した

…	18無題Name名無し 21/03/19(金)23:27:16 IP:180.46.*(ocn.ne.jp)No.641849そうだねx2 蔵人思考

…	19無題Name名無し 21/03/20(土)00:02:09 IP:119.47.*(bbiq.jp)No.641850+ クラウドなんか信用できねーな。つーか、大容量の大事なデータなんてねーし、USBメモリ2つにそれぞれ同じデータ入れときゃそれで十分。

…	20無題Name名無し 21/03/24(水)01:02:36 IP:125.175.*(ocn.ne.jp)No.641903+ クラウドって結局レン鯖屋が名前変えただけの所ばっかり

…	21無題Name名無し 21/03/24(水)11:43:07 IP:220.13.*(bbtec.net)No.641906+ https://www.youtube.com/watch?v=mh9O86Tsl4USFPは光ケーブル接続が本来の用途ですかねぇ職場ではよく見ますが個人で使用してる人は初めて見ました

…	22無題Name名無し 21/03/24(水)12:08:15 IP:49.253.*(eaccess.ne.jp)No.641907+ >USBメモリ2つにそれぞれ同じデータ入れときゃそれで十分。そのUSBをPCのある家に置いといて家が火事や震災等で壊滅したら意味が無い USBをアナルに入れて常に持ち歩いたりすればOK

…	23無題Name名無し 21/03/30(火)02:44:06 IP:119.47.*(bbiq.jp)No.641970+ >そのUSBをPCのある家に置いといて家が火事や震災等で壊滅したら意味が無い他人のせいでデータ焼失とか納得いかないでしょ。それにたかが数台の低スペックPCがあるとかちょっとした調理くらいしかしない自分の家が燃える確率より、大量のコンピュータで大電力使うシステムがギチギチに詰まったクラウドのセンターが燃える確率の方が高いと思う。

…	24無題Name名無し 21/03/30(火)10:39:22 IP:49.253.*(eaccess.ne.jp)No.641971そうだねx1 リスクコントロールが苦手そうやねデータを複数箇所に分けておけばその全てが同時に失われない限り無くならないのがクラウドの利点今回の火事にしろクラウド先が失われても手元のデータが残っていれば問題はない問題なのはクラウド先にしかデータを置かず手元から消してる奴

…	25無題Name名無し 21/03/30(火)13:19:38 IP:125.198.*(mesh.ad.jp)No.641974そうだねx5 やっぱり情報は石版で残すのが一番やね

…	26無題Name名無し 21/03/31(水)15:47:33 IP:126.132.*(openmobile.ne.jp)No.641989+ >問題なのはクラウド先にしかデータを置かず手元から消してる奴うちの会社、S3やGCSにデータがあるだけでバックアップとかしてないですネットワーク経由で何十ギガもバックアップとか無理ぽいしな

画像ファイル名：1615612669882.jpg-(242875 B)

無題Name名無し21/03/13(土)14:17:49 IP:58.189.*(eonet.ne.jp)No.641753+ 7月11日頃消えます[返信]

こういうところに引っ越したい（うちは築55年）

レス9件省略。全て読むには返信ボタンを押してください。

…	10無題Name名無し 21/03/26(金)17:31:14 IP:60.236.*(mesh.ad.jp)No.641931+ 自分の部屋をリフォームすればいい

…	11無題Name名無し 21/03/27(土)16:34:23 IP:118.0.*(ocn.ne.jp)No.641936+ 書き込みをした人によって削除されました

…	12無題Name名無し 21/03/27(土)16:36:58 IP:118.0.*(ocn.ne.jp)No.641937+ 1616830618303.jpg-(1022204 B) >うちは築55年模様替え程度でもできるんではと思いましたが、昭和全開な土壁砂壁とかそういう家だと、最低でも壁紙位はリフォーム劇的なんとういうことでしょうしないとダメ、かな。

…	13無題Name名無し 21/03/27(土)17:22:30 IP:219.101.*(tees.ne.jp)No.641939+ 1616833350486.jpg-(73051 B) 庭にスズキハウスを立てればOK

…	14無題Name名無し 21/03/28(日)14:43:47 IP:175.28.*(bbiq.jp)No.641953+ 今は砂壁の上から張れる壁紙あるな

…	15無題Name名無し 21/03/28(日)15:04:13 IP:218.179.*(bbtec.net)No.641954+ 1616911453294.jpg-(177433 B) 賃貸対応DIYリフォーム原状復帰できる「自由な壁」作り https://www.amazon.co.jp/dp/4883938441/ 前にも書いたけど、壁を作ってそこに色々と付け足すのもアリ

…	16無題Name名無し 21/03/29(月)09:18:42 IP:218.41.*(so-net.ne.jp)No.641963+ 書き込みをした人によって削除されました

…	17無題Name名無し 21/03/29(月)09:19:05 IP:218.41.*(so-net.ne.jp)No.641964+ 1616977145908.jpg-(65663 B) >賃貸対応DIYリフォーム原状復帰できる「自由な壁」作りおお、いいね南と北側にしか窓が無く風通しを良くしたくて現状密閉はできないが同時にクーラーもかけたい南側のリビングをこいつで仕切れば理想な部屋割が出来る

…	18無題Name名無し 21/03/29(月)23:11:54 IP:175.28.*(bbiq.jp)No.641969+ 和風の家だと天井の板が薄くて突っ張り棒の類使えない場合があるので注意

…	19無題Name名無し 21/03/30(火)11:32:46 IP:220.13.*(bbtec.net)No.641972+ https://www.youtube.com/watch?v=mgJZTn6Qbg8

画像ファイル名：1615536478907.jpg-(45584 B)

無題Name名無し21/03/12(金)17:07:58 IP:114.180.*(plala.or.jp)No.641723+ 7月10日頃消えます[返信]

8Kパソコン今だといくらくらい？まだハードル高い？

レス23件省略。全て読むには返信ボタンを押してください。

…	24無題Name名無し 21/03/27(土)16:58:16 IP:118.0.*(ocn.ne.jp)No.641938+ 80年代 640KB 00年代 640MB 20年代 640GB 40年代 640TB……?

…	25無題Name名無し 21/03/28(日)09:41:39 IP:218.41.*(so-net.ne.jp)No.641950+ >No.641934 おっさんはKBな8bit機でスタートだけどな

…	26無題Name名無し 21/03/28(日)10:04:05 IP:49.253.*(eaccess.ne.jp)No.641951+ CPUの方が対応できてない気もするが作ったって事は対応する予定があるのか

…	27無題Name名無し 21/03/28(日)11:00:33 IP:153.139.*(ocn.ne.jp)No.641952+ >80年代 640KB 80年代初期から中期は8KB～64KBくらい 640KBになったのは中期以降だけどな後期は1MB～2MBという激動の時代

…	28無題Name名無し 21/03/28(日)16:14:11 IP:133.106.*(ipv4)No.641955+ 1616915651079.jpg-(197188 B) 32GくらいをCPUと同じダイに載せちゃった方がよくね？もっと欲しい場合は今まで通りCPU外に付け足す感じで。

…	29無題Name名無し 21/03/28(日)21:54:35 IP:220.27.*(bbtec.net)No.641959+ それがM1チップじゃねぇか。メモリレイテンシが最小化できるから、性能向上には大幅に寄与するだろうね。今後は普及クラスのCPUはそうなっていくだろう。GPUやI/OがCPUに内蔵されていったように。

…	30無題Name名無し 21/03/28(日)22:21:35 IP:110.233.*(mesh.ad.jp)No.641960+ さすがに同じダイには乗ってない>M1 Ryzenは複数のCPUダイが1つのパッケージに入ってるが M1にはCPUダイとDRAMダイが入ってる

…	31無題Name名無し 21/03/29(月)07:29:07 IP:122.196.*(zaq.ne.jp)No.641961+ 1616970547480.jpg-(9698 B) 本文無し

…	32無題Name名無し 21/04/03(土)01:14:19 IP:133.106.*(ipv4)No.642042+ フルHDでも良いので１どっと１どっとを無圧縮で確実に表示するのが欲しい今の加工と補正をした映像で無く。昔の無加工の高級カメラスゲー綺麗だぞ

…	33無題Name名無し 21/04/11(日)00:17:25 IP:125.56.*(bbiq.jp)No.642217+ >フルHDでも良いので１どっと１どっとを無圧縮で確実に表示するのが欲しい今時写真でフルHDは粗いだろ。仮に８Kだとして1枚およそ100MB 1万枚で１TB消費するってか？まぁ、昔の感覚でHDDなりSSDなりを使えば良いんだろうが、SSDがテラの次のペタバイト単位で登場し始めたら無圧縮映像の保存も有りかもしれんな。

画像ファイル名：1616423143700.png-(53809 B)

アイリスオーヤマ、14型ノートPC　49,800円Name名無し21/03/22(月)23:25:43 IP:218.179.*(bbtec.net)No.641875+ 7月20日頃消えます[返信]

CeleronN、メモリ4GB、ストレージeMMC 64GB、1920x1080液晶
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1313611.html

シンプルデザインで静音性重視の14型ノートPC「LUCA Note PC」を25日に発売する。価格はオープンプライスで4万9,800円前後の見込み。

Gemini Lake世代のCeleron N(4コア、SKUは非公開)を採用し、消費電力を抑えつつ十分な処理能力を確保し、ファンレスを実現。大きいサイズのキートップ(16.3×17.2mm)でタイピングしやすいとしている

インターフェイスはUSB 3.0×3(うち1基はType-C)、Mini HDMI出力、microSDカードスロット、IEEE 802.11ac対応無線LAN、Bluetooth 4.2、100万画素Webカメラ、音声入出力などを備える。

バッテリはリチウムポリマーで、駆動時間は約9時間。
本体サイズは約323×219×19mm(幅×奥行き×高さ)、重量は約1.3kg。

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…	36無題Name名無し 21/03/28(日)08:06:39 IP:153.159.*(ocn.ne.jp)No.641948そうだねx1 ドンキのゴミノートみたいにゴミすぎてむしろコレをどう遊んでやろうかみたいなわくわく感もないしね･･･

…	37無題Name名無し 21/03/28(日)17:28:37 IP:218.179.*(bbtec.net)No.641956そうだねx1 店頭に並んでいるのかな？つべにレビューが出るかと思ったが、現時点では無いな「買っちゃダメ」という動画はチラホラあるけど

…	38無題Name名無し 21/03/28(日)18:10:55 IP:153.217.*(ocn.ne.jp)No.641957そうだねx3 BTOの奴買った方がましだわな

…	39無題Name名無し 21/03/30(火)12:22:55 IP:153.225.*(ocn.ne.jp)No.641973+ 今なら自作用ノートPCとか流行りそうなんだがなぁ

…	40無題Name名無し 21/03/30(火)19:25:30 IP:218.41.*(so-net.ne.jp)No.641975+ >自作用ノートPC 何昔か前に出て盛大にこけていただろう

…	41無題Name名無し 21/03/31(水)07:33:40 IP:153.167.*(ocn.ne.jp)No.641981そうだねx1 ありましたねぇ・・・ベアボーンノート https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/toku0012/trend.htm

…	42無題Name名無し 21/04/02(金)23:46:49 IP:133.106.*(ipv4)No.642040+ ラム　ロム　駆動時間　画面表示ドット数どれもスマホの方が上なんだか

…	43無題Name名無し 21/04/06(火)06:59:46 IP:133.106.*(ipv4)No.642103+ >ラム　ロム　駆動時間　画面表示ドット数 >どれもスマホの方が上なんだか用途の違うもん比較したら駄目ハイエースとGTRを比べたりしないでしょ

…	44無題Name名無し 21/04/06(火)07:01:44 IP:133.106.*(ipv4)No.642104+ うわIPかぶってるじゃん自演みたいでやだなあ

…	45無題Name名無し 21/04/06(火)22:18:26 IP:222.146.*(ocn.ne.jp)No.642119+ 店頭では早速凄い値引きしてるようだな

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