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画像ファイル名:1485012128393.jpg-(15089 B)サムネ表示
15089 B無題 Name 名無し 17/01/22(日)00:22:08 IP:183.77.*(asahi-net.or.jp) No.605572 del 4月11日頃消えます[返信]
近所のオシャレなチョコレート屋さんのレジが
iPADだった

最近はスマホしか使えない世代も居るらしいし

コンピューターに触る仕事でありながら
Windowsに触ったことない若い人って
そろそろ現れ始めたんじゃないか?
レス33件省略。全て読むには返信ボタンを押してください。
無題 Name 名無し 17/01/29(日)16:54:34 IP:2400:7800.*(ipv6) No.605817 del
「コンピュータに触る仕事」でありながら、Windowsに触ったことがない人がいるとしたら、そのほとんどはUNIX専門の人かと。
なお、レジ打ちの仕事は「コンピュータに触る仕事」ではない。
無題 Name 名無し 17/01/30(月)05:41:01 IP:125.3.*(infoweb.ne.jp) No.605829 del
今でこそ浸透したがフリーSIMの話をしても信用されなかった。
もうかたくなにキャリアの全部盛りプランに掌中握られた感じで。
NTTの回線使うから今まで通り使えるよって言っても相手にされなかった。で年間スマホ代に10万払って、そら貧困になるわな。
無題 Name 名無し 17/02/02(木)16:37:33 IP:106.188.*(uqwimax.jp) No.605876 del
でもおっさんタッチで鬼のような素早い入力できへんのやろ?
無題 Name 名無し 17/02/03(金)12:52:07 IP:116.94.*(bbiq.jp) No.605889 del
フリーSIMとSIMフリーって指すもの違うと思うんだ
無題 Name 名無し 17/02/04(土)13:11:34 IP:220.96.*(ocn.ne.jp) No.605916 del
>今の子にフロッピーとかIDE、ISAとか言っても通じないからな

半導体製造業の現場ではまだまだ現役です(5inch 8inch
紫外線が当たらないから98なんかの外装は新品同様綺麗なもんです
無題 Name 名無し 17/02/04(土)14:21:20 IP:153.232.*(dti.ne.jp) No.605917 del
いやさすがに黄変で黄色っぽくなってるはずだ
新品同様はさすがにないな(面倒くさいレス)
無題 Name 名無し 17/02/04(土)14:46:19 IP:220.96.*(ocn.ne.jp) No.605919 del
>いやさすがに黄変で黄色っぽくなってるはずだ
クリーンルームなんでチリも無いし光も特殊
装置には素手で触らないので汚れも付かん
保守の時に外の蛍光灯の光に晒してたけど真っ白だったよ
無題 Name 名無し 17/02/05(日)00:30:39 IP:116.81.*(infoweb.ne.jp) No.605949 del
黄変は化学反応で起こるから光は関係ない。
ちなみに、お湯に酸素系漂白剤入れて、日光(紫外線)に当てとくと戻せる。
無題 Name 名無し 17/02/05(日)02:49:41 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.605954 del
気温湿度の変動も少ないだろうしなあ
無題 Name 名無し 17/02/11(土)11:31:17 IP:58.90.*(ocn.ne.jp) No.606129 del
>ちなみに、お湯に酸素系漂白剤入れて、日光(紫外線)に当てとくと戻せる。
へぇ〜知らなんだ メモメモ
今度ためしてみよう

半導体製造の現場では紫外線がウエハに塗布する樹脂に悪影響有るから灯りは全て紫外線カットしてる
ウエハの異常が出た時にラインでカメラのフラッシュ焚いたバカが居た

>気温湿度の変動も少ないだろうしなあ
ライン内の変動は殆どありません
冬場の深夜にはラインで装置にもたれ寝てる人も居る

画像ファイル名:1485078932968.jpg-(141012 B)サムネ表示
141012 B無題 Name 名無し 17/01/22(日)18:55:32 IP:182.167.*(eonet.ne.jp) No.605612 del 4月12日頃消えます[返信]
HDを買ってきて、SCYtheってのに指して、外付けHDみたいに使ってたんだけど、強制終了させてから、読み込まなくなった。
認識はしてるみたいなんだけど、中身が見れなくて、フォーマットしますかって出る。
博識な方、治し方があるのなら、教えてください。
無題 Name 名無し 17/01/23(月)00:26:51 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.605644 del
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/disk/care/
無題 Name 名無し 17/01/23(月)11:20:32 IP:59.190.*(eonet.ne.jp) No.605657 del
    1485138032601.jpg-(137809 B) サムネ表示
137809 B
直し方なんかあれば、みんな苦労なんかしないわ
だいたいそのHDDはどこのメーカーなんだよぉ
最近エスパースキルが冬眠してるので皆目検討つかんわ。
まず一ヶ月は放置して暖かくなるまで待て
ファイナルデータとか買ってきて体験版でもためしてみろ
別のコンピュータにLinuxをインストールしてそこにつなげて
中身が見れるか確認してみろ。
おれなんかHDDの軸受あたりに、ハンマーでちょっとたたいて
コンコンしたあと正常にもどったとか経験あるから
「諦めたらそこで終了ですよ・・・・?」
無題 Name 名無し 17/01/23(月)19:59:43 IP:182.167.*(eonet.ne.jp) No.605677 del
なんとか治りました。
MiniTool Partition Wizard ってのを使いました。
時間は1日ほどかかりましたが、なんとか中身を見ることができるようになり、安堵してます。
無題 Name 名無し 17/01/24(火)07:11:42 IP:123.230.*(eaccess.ne.jp) No.605694 del
外付けケースだったら評判悪いのあるよ
使ってるチップが悪いとHDD認識しないとか
俺が経験したのはUSB変換チップが古くてIntel現行チップを積んだマザーで使えなくなる現象
Intel以外のチップだと使える
無題 Name 名無し 17/01/28(土)02:54:38 IP:116.81.*(infoweb.ne.jp) No.605782 del
>外付けケースだったら評判悪いの
ディスクの型番などの情報を隠蔽するひどいやつがあったわそういや
無題 Name 名無し 17/01/28(土)12:44:33 IP:153.175.*(ocn.ne.jp) No.605783 del
>USB変換チップが古くてIntel以外のチップだと使える

それって INTELの方に問題があるような...

画像ファイル名:1485067368751.jpg-(23092 B)サムネ表示
23092 B無題 Name 名無し 17/01/22(日)15:42:48 IP:220.19.*(bbtec.net) No.605601 del 4月12日頃消えます[返信]
NECのPCのUSB端子のところにあるこのポッチは何するものですか
レス13件省略。全て読むには返信ボタンを押してください。
無題 Name 名無し 17/01/23(月)20:33:31 IP:153.191.*(ocn.ne.jp) No.605680 del
>PCとモニタのコネクタが独自端子でモニタには電源がなかったんだよ
>それだけで使うならコンセントが減って便利なんだけど他に流用が出来ないんだよね
これ壊れたらどうすんだよ?みたいなのあったね
それだけで自分は選ばなかった
無題 Name 名無し 17/01/23(月)22:30:33 IP:122.24.*(ocn.ne.jp) No.605684 del
http://www.kuroutoshikou.com/product/old_series/old_graphics_bord/old_graphic_accesories/old_graphic_accesories_kiwamono/dvi-fj30a/

これ?
無題 Name 名無し 17/01/23(月)22:35:15 IP:182.20.*(t-com.ne.jp) No.605685 del
ちょうどミレニアムが出た頃に流行ったよな。
液晶画面にスピーカとかつけて専用インタフェースで
一応本体にVGA端子ついてるけど・・・ってやつ

その前に本体が壊れてた時代だから大騒ぎにはならなかったけど
無題 Name 名無し 17/01/23(月)22:56:50 IP:2400:402d.*(ipv6) No.605686 del
>これつけたら同じじゃん

これもらったら分解して確認します
無題 Name 名無し 17/01/24(火)18:55:41 IP:223.132.*(so-net.ne.jp) No.605699 del
    1485251741098.jpg-(15497 B) サムネ表示
15497 B
>液晶画面にスピーカとかつけて専用インタフェースで

VAIO専用モニタは改造難易度も高くてユーザー泣かせだったわ
無題 Name 名無し 17/01/24(火)20:20:08 IP:220.19.*(bbtec.net) No.605700 del
DVIって規格的には電源とれるんじゃないのかな
SOTECで見た目は普通のGeforce4MXのAGPビデオカードでDVI端子なんだがモニタの電源不要のがあった
無題 Name 名無し 17/01/24(火)20:36:11 IP:202.53.*(tees.ne.jp) No.605701 del
5インチくらいなら
無題 Name 名無し 17/01/25(水)19:52:15 IP:114.142.*(bbiq.jp) No.605714 del
富士通のセット物の液晶の一部ははDFP規格で変換コネクタ位でうちの弟も使ってたな
PC側自作だったけどなんに繋いでたか覚えてないが

DVIって割と後発
無題 Name 名無し 17/01/26(木)06:53:28 IP:2400:402d.*(ipv6) No.605741 del
液晶モニタ10万円ぐらいで21型を買った覚えがあります
無題 Name 名無し 17/01/28(土)00:13:44 IP:58.138.*(bbexcite.jp) No.605780 del
>>605700
それ、割と有名な地雷物件。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/black/sotec1.htm

画像ファイル名:1485353690505.jpg-(37483 B)サムネ表示
37483 B無題 Name 名無し 17/01/25(水)23:14:50 IP:183.77.*(asahi-net.or.jp) No.605725 del 4月15日頃消えます[返信]
一般家庭向けニューロチップが登場し
アンドロイドが黎明期を迎えたら
安く買った1世代前のニューロチップをOCしたり
PCの黎明期に近い状態になりそうで楽しみ
無題 Name 名無し 17/01/27(金)10:34:15 IP:240b:0010.*(ipv6) No.605765 del
セリオとか日本橋とかそんな単語が
無題 Name 名無し 17/01/28(土)00:09:21 IP:14.3.*(asahi-net.or.jp) No.605779 del
書き込みをした人によって削除されました

画像ファイル名:1484742612264.jpg-(94058 B)サムネ表示
94058 B無題 Name 名無し 17/01/18(水)21:30:12 IP:125.205.*(plala.or.jp) No.605503 del 08日19:25頃消えます[返信]
ジャンク品再生という趣味
レス14件省略。全て読むには返信ボタンを押してください。
無題 Name 名無し 17/01/21(土)17:54:54 IP:59.190.*(eonet.ne.jp) No.605563 del
    1484988894721.jpg-(155920 B) サムネ表示
155920 B
なんのサイトか忘れたけど、NICを専門で紹介してたサイトで
intelのPC100?だったかな?高額なNICを褒めたたえて
何年かしてジャンクでそれ見つけたときは小躍りしたわ。
たしかにCPUの負荷が低く、そして安定して しかも速度も早く
ダウンロード法規制前だったので壊れるまで重宝したわ。
時代はやがてギガバイト級のNICに変わり、オンボードが
当たり前になってきたけどねぇ・・・・・・・・・
ジャンクで見つけたら やっぱり買うわ♪
無題 Name 名無し 17/01/21(土)20:28:00 IP:125.205.*(plala.or.jp) No.605565 del
NI MANIA?
http://nicmania.sakura.ne.jp/
無題 Name 名無し 17/01/21(土)22:12:04 IP:118.15.*(ocn.ne.jp) No.605569 del
この前GTX560Tiがジャンク箱に800円で入ってたから買ったけど普通に使えたな
自分はGTX960使ってるから予備に使うかな
無題 Name 名無し 17/01/21(土)22:29:15 IP:58.189.*(eonet.ne.jp) No.605570 del
結果じゃ無くて経過を楽しむ趣味なんだよな。
OSのディストリを選んだりジャンクを漁ったりしてるときが楽しい。
無題 Name 名無し 17/01/22(日)23:25:35 IP:220.0.*(bbtec.net) No.605641 del
>GTX560Ti
負荷掛けてみて普通に使えるならラッキーだったな
無題 Name 名無し 17/01/23(月)18:50:04 IP:118.237.*(so-net.ne.jp) No.605675 del
    1485165004598.jpg-(91802 B) サムネ表示
91802 B
ソケ478・479・CT-479等々
まだ何枚も持ってるわ
変態マザーもあったな
無題 Name 名無し 17/01/24(火)05:55:35 IP:123.198.*(so-net.ne.jp) No.605693 del
使えるが実用に耐えるとはいっていない
無題 Name 名無し 17/01/25(水)09:28:53 IP:124.47.*(kct.ad.jp) No.605708 del
古いPCは環境保存用途で割りきり
定期的に電源入れてるとご機嫌だが
二年放置してたらあちこち不具合が・・・
無題 Name 名無し 17/01/25(水)09:54:38 IP:218.229.*(infoweb.ne.jp) No.605709 del
古いPC/OSも仮想環境の発達で不要のものに…

あー今年はVistaのインストーラ最終版の作成があるな
無題 Name 名無し 17/01/25(水)12:48:13 IP:116.81.*(infoweb.ne.jp) No.605712 del
業務用のPC98が既存で間に合うかどうかだな

画像ファイル名:1485076088097.jpg-(93130 B)サムネ表示
93130 B無題 Name 名無し 17/01/22(日)18:08:08 IP:180.46.*(ocn.ne.jp) No.605610 del 4月12日頃消えます[返信]
ドット欠損
無題 Name 名無し 17/01/22(日)19:24:04 IP:183.77.*(asahi-net.or.jp) No.605616 del
バグ入りか
無題 Name 名無し 17/01/22(日)19:41:27 IP:116.81.*(infoweb.ne.jp) No.605620 del
ドット欠け直そうと思ってデコピンしたら
黒い点が画面に下に落ちていったことがある…
無題 Name 名無し 17/01/22(日)22:44:24 IP:211.12.*(bb-niigata.jp) No.605636 del
5秒後に理解して糞笑った
リアルバグだったのか
無題 Name 名無し 17/01/22(日)22:55:35 IP:182.20.*(t-com.ne.jp) No.605637 del
緑の常点灯を叩いたら消えたのもいい思い出
無題 Name 名無し 17/01/23(月)00:18:22 IP:60.46.*(ocn.ne.jp) No.605643 del
    1485098302659.jpg-(120828 B) サムネ表示
120828 B
虫入るよね…
無題 Name 名無し 17/01/23(月)08:35:19 IP:124.110.*(vectant.ne.jp) No.605654 del
>虫入るよね…
ウイルスかと思ってタスクを見ても不明
困り果てて液晶を押さえたら動きが鈍くなった
え?と思って強く抑えたらツブれた(泣)
赤いダニだった
無題 Name 名無し 17/01/23(月)10:23:24 IP:221.171.*(mesh.ad.jp) No.605656 del
10年以上前に買った日本製のパネルを毎日使ってるが
未だにドット欠け一つ無し
無題 Name 名無し 17/01/23(月)11:39:13 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.605658 del
有機ELなら心配ないな
無題 Name 名無し 17/01/23(月)23:28:22 IP:118.15.*(ocn.ne.jp) No.605687 del
DELLのU2410はよく液晶裏のバックライトの部分に埃やチリが入り込んで黒ずみになった
四回ぐらい交換したよ
無題 Name 名無し 17/01/24(火)14:47:09 IP:180.4.*(ocn.ne.jp) No.605698 del
液晶の裏にある排熱する隙間は小まめに掃除

画像ファイル名:1485108975426.jpg-(49437 B)サムネ表示
49437 B無題 Name 名無し 17/01/23(月)03:16:15 IP:59.190.*(eonet.ne.jp) No.605647 del 4月13日頃消えます[返信]
いや、こんなVRはあかんやつやろ
無題 Name 名無し 17/01/23(月)14:47:21 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.605665 del
匂いも再現するやつだね
視覚以外の感覚を再現しようと思ったらこんなんになっちゃうかもね
電脳化待ったなし!
無題 Name 名無し 17/01/23(月)16:13:19 IP:106.181.*(au-net.ne.jp) No.605668 del
匂いは電気信号オンリーで再現できるようになるまでいらないかな…
無題 Name 名無し 17/01/23(月)16:41:43 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.605669 del
もうさ各神経直接ハッキングした方が早いんじゃない
無題 Name 名無し 17/01/23(月)17:03:24 IP:121.102.*(bbexcite.jp) No.605671 del
三半規管に電流流して酔いを抑える実験の過程で味を感じるとか光が見えるとかの副作用もあるとか
無題 Name 名無し 17/01/23(月)18:08:37 IP:222.151.*(plala.or.jp) No.605672 del
>もうさ各神経直接ハッキングした方が早いんじゃない
環境が許せばイヤホンよりヘッドホンって思うじゃん?
無題 Name 名無し 17/01/23(月)18:25:55 IP:210.237.*(dion.ne.jp) No.605673 del
正直VRが次世代ゲームの標準的なインターフェイスになるだろうと思っていたけど
実際に体験してみてまだしばらくは現状のような併用になりそうだと思った

例えば代表的な懸念要素である「酔い」に関しても
現在の3D酔い以上に適合できない人が増えるだろう
たとえデバイスの小型化が進むにせよ
神経接続で直接脳内とやり取りしない限り生理的な限界が障壁になりそうだ
無題 Name 名無し 17/01/23(月)18:36:52 IP:116.81.*(infoweb.ne.jp) No.605674 del
>匂いは電気信号オンリーで再現
変に快感を覚えて依存・中毒にならないといいけどな
無題 Name 名無し 17/01/23(月)21:56:57 IP:183.77.*(asahi-net.or.jp) No.605682 del
もう、脳全体をニューロンチップに
再現してくれれば良いよ

人体も痛んできたし
未練はない
無題 Name 名無し 17/01/24(火)01:02:21 IP:116.81.*(infoweb.ne.jp) No.605691 del
そこまでして生きていたいなら
もう少し頑張れや…

画像ファイル名:1485000598841.png-(31878 B)サムネ表示
31878 B無題 Name 名無し 17/01/21(土)21:09:58 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.605566 del 4月11日頃消えます[返信]
自作PCは何時が一番楽しかった?
レス34件省略。全て読むには返信ボタンを押してください。
無題 Name 名無し 17/01/25(水)00:14:08 IP:112.68.*(eonet.ne.jp) No.605704 del
チップデバイスレベルの自作はSTDバスが最後だな、あの頃が一番面白かった。
無題 Name 名無し 17/01/25(水)02:48:36 IP:58.12.*(ucom.ne.jp) No.605705 del
最初、エマックハインズって読んでた
無題 Name 名無し 17/01/25(水)22:59:08 IP:114.142.*(bbiq.jp) No.605722 del
>マハーポーシャのチラシ見て何使ってるか推測する時

60nsか70nsかのFPSIMMが当たり前で要求仕様でもある時代にどこで入手できるかさえ不明な120nsのメモリ積むというあれか
無題 Name 名無し 17/01/25(水)23:07:26 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.605723 del
>マハーポーシャのチラシ見て何使ってるか推測する時
懐かしいなぁ
パソコンの帽子かぶった兄ちゃんがにこやかにチラシ配ってた
で店舗にいくとPCが積み上げられた店内にボーッと立ってるお姉ちゃんが怖かった思い出
無題 Name 名無し 17/01/30(月)02:31:04 IP:210.142.*(mvno.net) No.605826 del
今は下手に自作するくらいならプロに作ってもらったほうがいいもんな〜
というかここに自身の青春を書き込んでる猛者たちが組んでくれてたりするんだろうか
無題 Name 名無し 17/01/30(月)12:39:35 IP:1.72.*(spmode.ne.jp) No.605833 del
カノープス信者だった俺は
初めてのボーナスでSPECTRA 5400 Spetial Edition、DVRaptorを買った
今でも捨てられないで保管してある

メーカー独自の技術で競ってたから、選択肢と相性問題が多くて楽しかった
無題 Name 名無し 17/01/31(火)20:53:08 IP:182.169.*(so-net.ne.jp) No.605858 del
>マハーポーシャのチラシ見て何使ってるか推測する時
あそこのPCで486DX2積んでいるのに16pinSIMMの4枚仕様とか実際見たことが有る
無題 Name 名無し 17/02/01(水)00:09:50 IP:180.5.*(ocn.ne.jp) No.605860 del
>VLバスの相性問題で悩んだ事がない奴は正直下に見てます

刺すスロット位置で動いたり、動かなかったりするんですね、わかります
IRQ問題とか、パズル要素が強く、時間がたつのも忘れて没頭してた
が、またやりたいかと問われると、即答でノーだ
解決方法が力業(入れ替え検証や物理的に叩き曲げたり)に頼ることも少なくなかったしね
無題 Name 名無し 17/02/12(日)00:10:00 IP:49.156.*(bbiq.jp) No.606133 del
VLBの相性で悩んだ奴はVLBスキップした俺みたいにPCIのIRQ割り当て(マニュアルジャンパ)で悩んでねーから
無題 Name 名無し 17/02/15(水)23:50:18 IP:220.156.*(hi-ho.ne.jp) No.606234 del
>カノープス信者
自作に憧れて金溜めてた頃カタログでパーツを眺めてたが
その頃はグラフィックカードメーカーが群雄割拠でおもろかった
ようやく金が溜まったころに急速に2社に集約しちゃったけどw

画像ファイル名:1484994371905.jpg-(159100 B)サムネ表示
159100 B無題 Name 名無し 17/01/21(土)19:26:11 IP:123.224.*(ocn.ne.jp) No.605564 del 4月11日頃消えます[返信]
-196℃

画像ファイル名:1484788617293.jpg-(127234 B)サムネ表示
127234 B無題 Name 名無し 17/01/19(木)10:16:57 IP:59.190.*(eonet.ne.jp) No.605515 del 09日08:12頃消えます[返信]
つかったことある?
うちはソフマップで昔、中古の21インチのアナログモニター
買った時こんなのでペリカン便きたわ
レス8件省略。全て読むには返信ボタンを押してください。
無題 Name 名無し 17/01/19(木)20:31:20 IP:118.15.*(ocn.ne.jp) No.605528 del
ThinkPadの修理もこんな箱に入れて送られてきたよ
初めてみたときはなるほどなって思った
もう普及してるし特許出願するもんでもないだろう
無題 Name 名無し 17/01/19(木)21:51:07 IP:180.25.*(ocn.ne.jp) No.605530 del
ヤマトの方はよく会社で使うな
段ポール一セットで600円ぐらい取られると聞いた
無題 Name 名無し 17/01/19(木)21:51:29 IP:36.12.*(au-net.ne.jp) No.605531 del
モニター修理したら帰ってきたのがこんなビニール
ビニールはキーボードカーバーに再利用して結構活躍した。
今のキーボードカバーはビニール傘を流用して使ってるw
変な形のキーボードなので市販品はうまく合わないので。
まぁ画像みたいなビニールの時より
ビニール傘も思ったほどうまくいってないけど
無題 Name 名無し 17/01/20(金)03:36:51 IP:221.90.*(bbtec.net) No.605533 del
キヤノンのプリンターはヤマトの専用パソコンボックスで修理に出すんじゃなかったっけ?
iPhoneも精密機器ボックスで送るよ
無題 Name 名無し 17/01/20(金)11:15:05 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.605535 del
液晶モニターを修理申請したらこの箱もって回収に来て驚いたやら感心したやら
無題 Name 名無し 17/01/20(金)13:55:38 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.605541 del
古いリサイクル対応PCとかも回収頼むと
郵政や佐川、ペリカンとかが回収に来る
餅は餅屋じゃないけど大抵委託外注している
会社が取りにくる そんなもんだ
無題 Name 名無し 17/01/20(金)14:22:28 IP:218.46.*(odn.ad.jp) No.605546 del
どこのメーカーの製品だったか初期不良で修理に出す際、
佐川が再利用可能なPC専用梱包で回収に来たな。
http://www.sagawa-exp.co.jp/service/seimitsu/
運ちゃんが梱包マニュアル読みながら詰め込もうとするもやり方が理解できず、結局自分がやったげた
無題 Name 名無し 17/01/20(金)22:40:09 IP:182.20.*(t-com.ne.jp) No.605552 del
会社に1つぐらいあるだろ
エアキャップに包んでからセットしないとダメだよ
無題 Name 名無し 17/01/21(土)12:24:56 IP:58.3.*(bbiq.jp) No.605554 del
最近はオクと通販の普及やらで緩くなった気もするけど以前は宅配便の受付対象外だったと思う
無題 Name 名無し 17/01/21(土)14:20:23 IP:128.28.*(nttpc.ne.jp) No.605559 del
上下のフィルムで挟んで動かなくするものだから
エアキャップは使わない方がいい

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